ABS Totalausfall

@fritzdacat

Das habe ich ja auch getan, wie du vielleicht lesen kannst. Für mich ist leider nur nicht ganz klar, ob es die vordere Ventileinheit oder die vordere Leistungseinheit ist.

Ich bitte vielmals um Entschuldigung, dass ich kein Zweiradmechaniker bin und an eine Werkstatt gebunden bin. Und dieser würde ich gerne mitteilen was das Problem ist.

Hinter dem Krümmer sitzt die vordere LEISTUNGSEINHEIT.
Die soll angeblich öfter kaputt gehen. Habs selbst NIE erlebt.

Die vordere Ventileinheit sitzt hinter der Plastikabdeckung beim Schaltgestänge.

Die Leistungseinheiten sind übrigens vorne und hinten baugleich. Auch die von der CBR600RR sind baugleich und passen!

Fredirossi hilft dir hier weiter ist unser ABS Experte schreib ihn an der Hilft dir

@Schwarzwaldblader

Na dann will ich mal zum 1001ersten mal. gg

Das gesamte System besteht aus Bremspumpe, Ventileinheit (Bauteil hinter der linken Plastikabdeckung am Motor), Modulator (Bauteil hinter dem Krümmer und Kühler), dem STG und dann noch den Bremszangen.

Funktionsweise: Der von Dir erzeugte Druck an der Bremspumpe wird an der Ventileinheit gemessen und die Werte in Kombination von Geschwindigkeit, ABS Werten und gemessener Druck an das ABS Steuergerät gesendet. Dieses errechnet in Millisekunden den benötigten Bremsdruck und gibt an den Modulator das Signal weiter ( erzeuge xx% Bremsdruck), Der erzeugte Bremsdruck vom Modulator geht wieder in die Ventileinheit und wird dort an die Bremszangen weiter geleitet. Ergebniss = Das Bike bremst mit dem errechneten Bremsdruck vom Modulator und nicht mit dem von Dir erzeugten Druck an der Bremspumpe.

So, jetzt zu Deinem Problem: Sobald beim Entlüftungsvorgang ein Schritt ausgelassen oder das Prozedere nicht vollständig beendet wird, wird der Fehler im STG hinterlegt. Daraus resultiert natürlich das es im System zu Fehlern kommt. Das ABS geht auf Störung und die entsprechenden Ventile stellen eine dirkete Verbindung von der Bremspumpe zu den Bremszangen her. Dadurch sollte immer gewährleistet sein, das die Bremse im Notfall konventionell weiter funktionieren sollte. Nur eben ohne Brake by Wire und ABS.

Vorschlag zur Lösung Deines Problems: Bitte suche Dir eine Werkstatt, wo bekannter Weise, Das befüllen und Entlüften zu 100% genau und penibel durchgeführt wird. Ich denke es gibt hier im Forum genug Leute die so eine kennen. Stell Dein Bike dort hin und lass die gesamte Arbeit nochmals machen. Ich würde weiters von Brembo die BF LCF600 verwenden. Das ist eine DOT4 mit wesentlich höherem Siedepunkt. Um Dir für die Zunkunft die Arbeit zu erleichtern, würde ich an den beiden Modulatoren gleich Stahlbus Ventile verbauen lassen. (damit sparst Du Dir in Zukunft Zerlegearbeiten).

Fazit: Erst dann, und nur dann kannst Du feststellen ob an Deinem ABS ein Fehler vorliegt. Immer erst die Fehlertabelle abarbeiten und dann testen. Ich gehe danach immer her und beklebe das Hitzeschutzblech mit Wärmeschutzfolie, weiters bandagiere ich die Krümmer mit Hitzeschutzband um die Umgebungswärme vom Modulator fern zu halten. So habe ich bis dato noch jedes ABS System wieder zum Leben erweckt und keinerlei Probleme mehr damit gehabt.

Gruß
Fredirossi

PS: Leider bin ich ein wenig weit weg. Bin aus Österreich. Sonst würd ich Dir das machen.

@fredirossi

Wie entlüftest Du eigentlich die ABS Komponenten? Schlauch auf die Nippel und pumpen? Oder kann ich da die BF auch mit der Unterdruckpumpe durchsaugen?

@fredirossi

Danke für deine ausführliche und 1001. Erklärung des Problems. Leider ist es mir bislang nicht gelungen eine Werkstatt zu finden, die genau weiß wie das entlüften funktioniert. Und ich schaue schon länger nach einer. Unser HH sieht mich jedenfalls nicht mehr.

Kennst Du/Ihr ne gute Werkstatt im Raum Freiburg?

Wie hast du den Krümmer umwickelt, in einem Bündel oder jedes Rohr einzeln?

Wo bekomme ich diese Stahlbus Ventile her?

Vielen Dank

Frage an die ABS Selbstentlüfter... wie lang muss das Spezialwerkzeug, also der Steckschlüssel SW8 mit Verlängerung sein, um an die Entlüftungsnippel der vorderen ABS Einheit zu kommen?
Reichen da 230 mm?

Zitat von Ramsay

@fredirossi

Wie entlüftest Du eigentlich die ABS Komponenten? Schlauch auf die Nippel und pumpen? Oder kann ich da die BF auch mit der Unterdruckpumpe durchsaugen?

Gebe meinen Senf dazu...
auf jeden Fall ganz konventionell das reicht völlig aus, also ohne Pumpe .
[/quote]

Zitat von Ramsay

Frage an die ABS Selbstentlüfter... wie lang muss das Spezialwerkzeug, also der Steckschlüssel SW8 mit Verlängerung sein, um an die Entlüftungsnippel der vorderen ABS Einheit zu kommen?
Reichen da 230 mm?

250 mm müssten ausreichen
Ich benutze drei Verlängerungen (siehe Bild)

Hab noch einen SW8 Steckschlüssel mit 230 mm Länge. Wenn 250 mm gerade so passen, wirds vermutlich knapp.

Eine 300 mm 1/4 Verlängerung habe ich schon bestellt. Mit der bastel ich mir dann das ultimative 'Spezialwerlzeug'...

Mein Plan ist, daß ich eine lange SW8 Nuss nehme und seitlich eine Öffnung für den Schlauch hineinschneide. Den Schlauch da durch und mit Silikonkleber auf der richtigen Höhe fixieren, so das vom Sechskant genug Fläche für die M8 Entlüftungsschraube bleibt. Das hätte den Vorteil, daß beim Aufstecken der Schlauch auch gleich an die richtige Stelle kommt. Kein Gefummel mehr. Aufstecken und ab gehts.

Mal sehen, ob ich das so hinbekomme...

Und dann tausche ich die Plörre selber. So kann ich wenigstens sicher gehen, daß alle Schritte gründlich ausgeführt werden.

Stahlbus Ventile verbaue ich erstmal nicht, da ich mit einem Vakuumentlüfter arbeite.

@Ramsay

Also ich entlüfte immer nur konventionell mit pumpen.
Außerdem ginge eine Vakumpumpe gar nicht, da ja manche Schritte je nach BJ entlüftet werden indem man den Modulator ansteuert und Dieser den Druck erzeugt.
Bis 2011 iss das Schritt 4 und danach iss es Schritt 5. (nagel mich aber jetzt nicht fest, kann auch eine andere Reihenfolge sein)
Da ich in meinem Umkreis viele verschiedene BJ habe mache ich die Arbeit immer mit dem WHB.

Wenn Du an den Modulatoren Stahlbus verbaut hast, kommst du super mit zwei langen 3/8 Zoll Verlängerungen durch. Danach Schlauch rauf stecken und ab geht's.
Ohne Stahlbus musst Du Dir ein Werkzeug bauen. Damit Du den Nippel auf und zu machen kannst und ein Schlauch am Nippel aufgesteckt bleibt. Sonst gibt's eine Sauerei und Du saugst Dir wieder Luft ins System.

Stahlbus bekommt man wie schon beschrieben bei Louis, Amazon oder Zubehörhandel.

Die Krümmer bandagiere ich immer Einzeln bis runter zum Sammler. Sprich bis in die Biegung, das genügt. Wichtig ist das die Hitze in der unmittelbaren Umgebung vom Modulator weg bleibt.

Ich hoffe Euch geholfen zu haben. Ansonsten einfach fragen. Schau eh immer wieder mal rein und lese mit.

@Schwarzwald-Blader

Leider kenne ich selber in De keine Werkstatt. Eventuell der Honda Wenger in der Nähe von Augsburg. Dort hab ich schon einige Blades gekauft und hab einen guten Eindruck von Ihm.
Du kannst natürlich auch Dein Bike auf den Hänger stellen und Kurzurlaub in Österreich machen, dann bin ich gerne bereit und mach Dir das. Bin auf jeden Fall günstiger als jeder HH. Und Du kannst Dir Wien anschauen. Oder auch in der Werkstatt zusehen. Solange Du nicht im Weg rum stehst hab ich kein Problem damit.

Grüße
Fredirossi

@iglu_

Also auf die Bremswirkung kann sich das keinesfall auswirken.
Sollte am hinteren Kreislauf ein solches Problem auftauchen geht jedoch das gesamte ABS System auf Störung und Du hast vorne wieder nur die konventionelle Bremsleistung.
Da sollte aber die ABS Lampe leuchten.

Gruß
Fredirossi

Hallo Ramsay,

ich war letztes Jahr dabei als der HH - Schrauber das komplette Prozedere an meiner SP durchgeführt hat - ein geübter Schrauber und der hat das nicht zum ersten Mal gemacht ...

Er hat genau nach den Honda Vorgaben gearbeitet - die Er sich ausgedruckt hat und zwar Schritt für Schritt - ich hatte mein WHB dabei und hab das verfolgen können ...

im übrigen sind die Honda Werkstatt Vorgaben absolut identisch mit dem WHB - die Werkstatt - Ausdrucke hab ich mir mitgenommen ..

wenn man genau nach WHB arbeitet und zwar Schritt für Schritt ist das Prozedere zu schaffen (wenn man nicht grad 3 linke Hände hat) und kann sich so sicher sein das es ordentlich gemacht wurde - auch ist es überhaupt kein Prob wenn es beim ersten Mal nicht klappt - macht man das komplette Prozedere eben nochmal ...

für vorne hat Er sich ein Werkzeug gebaut und hinten den Tank abgenommen ..

nächstes Jahr werde ich das selbst machen - aber auf den Rat von fredirossi hören und Stahlbus einbauen ...

Zitat von Ramsay

Hab noch einen SW8 Steckschlüssel mit 230 mm Länge. Wenn 250 mm gerade so passen, wirds vermutlich knapp.

Eine 300 mm 1/4 Verlängerung habe ich schon bestellt. Mit der bastel ich mir dann das ultimative 'Spezialwerlzeug'...

Mein Plan ist, daß ich eine lange SW8 Nuss nehme und seitlich eine Öffnung für den Schlauch hineinschneide. Den Schlauch da durch und mit Silikonkleber auf der richtigen Höhe fixieren, so das vom Sechskant genug Fläche für die M8 Entlüftungsschraube bleibt. Das hätte den Vorteil, daß beim Aufstecken der Schlauch auch gleich an die richtige Stelle kommt. Kein Gefummel mehr. Aufstecken und ab gehts.

Mal sehen, ob ich das so hinbekomme...

Und dann tausche ich die Plörre selber. So kann ich wenigstens sicher gehen, daß alle Schritte gründlich ausgeführt werden.

Stahlbus Ventile verbaue ich erstmal nicht, da ich mit einem Vakuumentlüfter arbeite.

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Ramsay Du machst mich echt fertig Dabei meine ich es nur gut

Schau doch einfach mal auf die letzte Seite in dieser PDF. Das ist genau das "Spezialwerkzeug welches ich schon mehrfach erwähnt habe und welches mir fantastische Dienste geleistet hat. Ohne Löcher in Nüsse bohren und Silikonkleber. Einfach Schlauch durch und gut.

Sakra Fuchs

An diese Anleitung werde ich mich genau halten. Vielen Dank dafür.

Was mein "Wunderwerkzeug" angeht... das ist reine Spielerei. Schlauch und Steckschlüsselsatz liegen längst bereit.

Ich würde nur gern wissen, ob man sich das Pumpen mit den Bremshebeln sparen kann und nach Einschaltung des Entlüftungsmodus (wofür natürlich die Bremshebel betätigt werden müssen) einen Vakuumentlüfter nützen kann.

ich finde ja die stahlbus ventile aus verschiedenen gründen blöd.
Hier aber wärs das erste was ich machen würde. Für den rest kannste doch dein unterdruck gerät nehmen.
Bzw. Benutzen kannstes ja eh, musst halt trotzdem pumpen.

Zitat von fredirossi

@Schwarzwaldblader

Na dann will ich mal zum 1001ersten mal. gg

Das gesamte System besteht aus Bremspumpe, Ventileinheit (Bauteil hinter der linken Plastikabdeckung am Motor), Modulator (Bauteil hinter dem Krümmer und Kühler), dem STG und dann noch den Bremszangen.

Funktionsweise: Der von Dir erzeugte Druck an der Bremspumpe wird an der Ventileinheit gemessen und die Werte in Kombination von Geschwindigkeit, ABS Werten und gemessener Druck an das ABS Steuergerät gesendet. Dieses errechnet in Millisekunden den benötigten Bremsdruck und gibt an den Modulator das Signal weiter ( erzeuge xx% Bremsdruck), Der erzeugte Bremsdruck vom Modulator geht wieder in die Ventileinheit und wird dort an die Bremszangen weiter geleitet. Ergebniss = Das Bike bremst mit dem errechneten Bremsdruck vom Modulator und nicht mit dem von Dir erzeugten Druck an der Bremspumpe.

So, jetzt zu Deinem Problem: Sobald beim Entlüftungsvorgang ein Schritt ausgelassen oder das Prozedere nicht vollständig beendet wird, wird der Fehler im STG hinterlegt. Daraus resultiert natürlich das es im System zu Fehlern kommt. Das ABS geht auf Störung und die entsprechenden Ventile stellen eine dirkete Verbindung von der Bremspumpe zu den Bremszangen her. Dadurch sollte immer gewährleistet sein, das die Bremse im Notfall konventionell weiter funktionieren sollte. Nur eben ohne Brake by Wire und ABS.

Vorschlag zur Lösung Deines Problems: Bitte suche Dir eine Werkstatt, wo bekannter Weise, Das befüllen und Entlüften zu 100% genau und penibel durchgeführt wird. Ich denke es gibt hier im Forum genug Leute die so eine kennen. Stell Dein Bike dort hin und lass die gesamte Arbeit nochmals machen. Ich würde weiters von Brembo die BF LCF600 verwenden. Das ist eine DOT4 mit wesentlich höherem Siedepunkt. Um Dir für die Zunkunft die Arbeit zu erleichtern, würde ich an den beiden Modulatoren gleich Stahlbus Ventile verbauen lassen. (damit sparst Du Dir in Zukunft Zerlegearbeiten).

Fazit: Erst dann, und nur dann kannst Du feststellen ob an Deinem ABS ein Fehler vorliegt. Immer erst die Fehlertabelle abarbeiten und dann testen. Ich gehe danach immer her und beklebe das Hitzeschutzblech mit Wärmeschutzfolie, weiters bandagiere ich die Krümmer mit Hitzeschutzband um die Umgebungswärme vom Modulator fern zu halten. So habe ich bis dato noch jedes ABS System wieder zum Leben erweckt und keinerlei Probleme mehr damit gehabt.

Gruß
Fredirossi

PS: Leider bin ich ein wenig weit weg. Bin aus Österreich. Sonst würd ich Dir das machen.

Die Erklärung klingt zwar ziemlich gut ist aber technisch ziemlich falsch

Die leistungseinheit ist kein Modulator ( da wird nix moduliert )
Die ventileinheit ( moduliert unter anderem )
Die leistungseinheit erzeugt nir stumpf Druck für die ventileinheit
Inder ventileinheit wird der Druck moduliert , das heißt so angepasst wie es vom Steuergerät berechnet wurde.

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Hallo

Ich habe leider an meiner 2009er auch ein Problem mit meinem ABS das mich fast verzweifeln lässt.

Wenn ich etwas stärker Bremse (längst keine Vollbremsung) fühlt es sich
so an als wenn das ABS aufmacht (großer Verlust von Bremsleitung mit
leichtem pulsieren)
Abs Lampe geht dabei keine an.
Fehlercode sagt vordere Leistunseinheit.

Die vordere Leistungseinheit und die Hauptbremspumpe am Lenker habe ich bereits getauscht, jedoch keine Besserung

Entlüftet habe ich immer wie im WHB beschrieben.

Wäre es möglich das es die Vordere Ventileinheit defekt ist?