18 Punkte Führerschein weg....

so ein Seminar ist empfehlenswert.
Konnte 4 Punkte damit abbauen.

Zitat

Original von Frank_CBR1000
so ein Seminar ist empfehlenswert.
Konnte 4 Punkte damit abbauen.

Und wenn man nur 3 hat, hat man dann beim nächsten mal einen gut?

Find ich okay, die Leute sind doch selber schuld.

Frag mich wie man überhaupt in solche Punktregionen kommt. Spätestens wenn man irgendwo nahe 10pkten ist, dann schaltet man als normal denkender Mensch spätestens n paar Gänge runter...

MFG

lawyer Ist ja total einfach erklärt .. Bei 18 Points ist für mich halt Ende im Gelände.

Zitat

Original von FireBlade Chris

Und wenn man nur 3 hat, hat man dann beim nächsten mal einen gut?

Auch 'ne Idee, muss man mal Tiefensee vorschlagen..

4 Punkte kann man aber meines Wissens nur bis 8 Punkte auf'm Konto
abbauen, ab dem 9. nur noch 2.

Zitat

Original von Snipes
Find ich okay, die Leute sind doch selber schuld.

Frag mich wie man überhaupt in solche Punktregionen kommt. Spätestens wenn man irgendwo nahe 10pkten ist, dann schaltet man als normal denkender Mensch spätestens n paar Gänge runter...

MFG

na, das ist Ansichtssache. Hab mir als PKW-Vielfahrer (>40.000 Km/Jahr) einige Punkte "eingefahren" (Blitzer auf der Autobahn). Seit 2 Jahren aber nicht mehr

Zitat

Original von Snipes
Find ich okay, die Leute sind doch selber schuld.

Frag mich wie man überhaupt in solche Punktregionen kommt. Spätestens wenn man irgendwo nahe 10pkten ist, dann schaltet man als normal denkender Mensch spätestens n paar Gänge runter...

MFG

sehe da ehrlich gesagt nicht so das problem drin. alleine ne zu laute tüte (jaja, mit vorsatz) 3punkte, dann haste oder deine kinder vielleicht beim parken noch n schaden an nem pkw unbemerkt verursacht.... schon ists fahrerflucht... nochmal vor nem getarnten blitzer die langsame kröte vor dir mit ausreichendem geschwindigkeitsunterschied überholt, damit die spur hinter/vor dir nicht allzu lange blockiert ist und den bonus punkt gibt es dann, wenn man die weisung des polizisten für jemand anders hält und ignoriert.

denke das sollten locker 10 punkte sein.
und wenn man gut ist, schafft man das an einem tag.
richtig schön geht der tag zu ende nach einem bier und der bemerkung der rennleitung, man wäre auffällig gefahren... bei 0,3promille ist das dann trunkenheit am steuer.
(letzteres gibt es leider zu oft, hatte da auch mal n spezi, der sich allen ernstes geärgert hatte, dass ich 0,0 hatte und er mir die vermeintliche fahrauffälligkeit leider nicht wie angedacht auslegen konnte)

ich möchte da nicht falsch verstanden werden, sehe ich doch die grundlegende punkteregellung für sinnvoll. das getriebe fängt nur da an zu knirschen, wo diese uralte punkteregellung durch moderne verfolgungsmethoden ergänzt wird.
rechnet selber mal zusammen, wieviele punkte ihr schon hättet, wenn wirklich JEDES(!) vergehen geahndet würde. und überlegt dann einmal wieviel spaß die teilnahme am straßenverkehr noch brächte, wenn man IMMER(!) 100% nach regeln fährt und instandhält.

...nach regeln, die z.T. weder aus der situation, noch durch weiteres wissen um den streckenabschnitt in keiner form ersichtlich sind.

das die tattag regellung angewendet wid, liegt doch nur daran, dass die mühlen der justiz so langsam mahlen... bzw schon die der ermittlung.

sag mal lawyer, wie ist denn das eigentlich, wenn man z.B. in einem rechtsstreit ist, diesen nach 2 jahren verliert, während dieser zeit jedoch seinen lappen hat, den man infolge der urteilssprechung (durch z.B. n paar zu viele punkte) rückwirkend abgeben müßte.
ich meine... gesetz dem fall, das die person 2 jahre unauffällig wäre, ist hier doch nicht mehr von angemessener strafe zu sprechen oder?
(ist ein rein fiktiver fall aus neugierde)

und einen fiktiven frage habe ich noch:
was ist, wenn ich mich am 1. tag zum seminar anmelde, am 2 aber meine 18 punkte voll hätte. gesetz dem fall, ich schliesse diese geldstrafe in form einer schulung erfolgreich ab, liegt doch der abbau "eigentlich" vo dem tattag oder?

Zitat

Original von crypta
und einen fiktiven frage habe ich noch:
was ist, wenn ich mich am 1. tag zum seminar anmelde, am 2 aber meine 18 punkte voll hätte. gesetz dem fall, ich schliesse diese geldstrafe in form einer schulung erfolgreich ab, liegt doch der abbau "eigentlich" vo dem tattag oder?

Na ja, wenn ich mich zur Techniker oder Meisterschule o.ä. anmelde, habe ich den Abschluß ja auch erst nach der Beendigung der Schule, und nicht schon ab den Tag an dem ich mich angemeldet habe, ich denke daß das dort ähnlich ist
Und wenn du dann vielleicht noch auf dem Weg zu diesem Seminar dir die Punkte am 2. Tag einfährst, zeugt das wohl auch nicht von großem Lernerfolg von dem Seminar

naja, die idee meiner hypothese dahinter geht eher in die richtung:
wenn ich nicht merke, dass ich mal zu schnell war - bei sonne kann man den blitz schonmal übersehen oder denken, dass es ein anderes auto war... aber erst (hier in HH i.d.R. nach 2 monaten) später bescheid bekomme. gilt der tag der tat. wenn ich mich zu einem "seminar" anmelde, gilt nicht der tag der "tat" sondern erst die bestätigung der erfolgreichen prüfung. das empfinde ich einfach als zweierlei maß.

wobei es demzufolge vermutlich genau so sein wird *sigh*.

und ich möchte echt niemanden heilig sprechen - aber punkte kann man durchaus auch durch nicht vorsätzliches handeln bekommen.
(okok, bei jemanden ders konto voll gemacht hat, ist es zu vermuten, dass er weiss was er tat... wobei hier immernoch die unschuldvermutung gelten müßte ;))

finde solche denkspielchen irgendwie immer interessant.

ist ähnlich wie mit dem rechtsüberholen auf dem seitenstreifen. selbst wenn man da mit 100km/h UNTERSCHIED längs ballert, ist das einzige vergehen ein illegales befahren des seitenstreifen und evtl. noch geschwindigkeitsüberschreitung (sofern ein tempolimit vorgegeben ist); es sei denn es wird als straftat gewertet.
denn interessanter weise ist der seitenstreifen - meines wissens nach - kein teil der fahrbahn -> eine durchgezogene fahrbahnmarkierung kategorisiert ihn als eigenständige "fahrbahn".
hat nichts mit der sache zu tun, sollte nur aufzeigen, dass recht&gesetz nicht zwingend etwas mit logischem menschenverstand zu tun haben.

Zitat

Original von crypta
naja, die idee meiner hypothese dahinter geht eher in die richtung:
wenn ich nicht merke, dass ich mal zu schnell war - bei sonne kann man den blitz schonmal übersehen oder denken, dass es ein anderes auto war... aber erst (hier in HH i.d.R. nach 2 monaten) später bescheid bekomme. gilt der tag der tat. wenn ich mich zu einem "seminar" anmelde, gilt nicht der tag der "tat" sondern erst die bestätigung der erfolgreichen prüfung. das empfinde ich einfach als zweierlei maß.

Na ja, wenn man das nun mal so betrachtet: Mit der Tat hast du die Maßnahme des z.B zu schnell fahrens ja abgeschlossen du kannst ja danach nichts mehr machen was diese Tat beeinflussen könnte, der Rest is ja nur die Auswertung. Wenn ich ne Schule mache, habe ich die dann mit Abschluß der Prüfung zwar abgeschlossen, und kann nichts mehr beeinflussen das Zeugniss bekomme ich aber auch erst nach Auswertung der Prüfungsarbeiten, und weiß dann erst meine Noten. Genauso wird es bei dem Seminar sein, es wird da auch ein paar Tage dauern bis der Punktestand aktualisiert wird, bekommst du in dieser Zeit dann neue Punkte, sollten das wohl so sein daß das Seminar trotzdem gültig ist. So könnte man das meiner Meinung nach auch betrachten.

Schade, dass das "Tattagprinzip" nicht auch umgekehrt gilt.

Beispiel:

a) Tat im Juli.

b) Rechtskräftigkeit des Urteils im Dezember (wegen Einspruch und so ...)

Die 2 Jahre bis zum Verfall der Punkte zählen ja dann ab Dezember und nicht ab Juli, oder?

Gruß
OdenwäldeRR

Ei gude wie?
Ich möchte hier noch bemerken, dass eine MPU schon bei 13 gesammelten Pünktchen angeordnet werden KANN. Niemand sollte sich auf die Zahl 18 verlassen. Beispiele gibt es zu genüge.
Und das mit dem tschechischen oder polnischen Führerschein hat sich auch erledigt.

Gruß Hans

Schade, dass das "Tattagprinzip" nicht auch umgekehrt gilt.

Beispiel:

a) Tat im Juli.
Alte Punkte verfallen im Aug.
b) Rechtskräftigkeit des Urteils im Dezember (wegen Einspruch und so ...)

Die 2 Jahre bis zum Verfall der Punkte zählen ja dann ab Dezember und nicht ab Juli, oder?

neue Punkte ab Dez, sind die alten P. dann weg???oder bleiben die weil die Tat vor der Verjährung der Alten war??? Dann würden die Punkte ja 2,5 Jahre bestehen. Ich versteh das nicht.

Das sollte ein Beispiel OHNE alte Punkte sein.

Gruß
OdenwäldeRR

Zitat

Original von OdenwäldeRR
Das sollte ein Beispiel OHNE alte Punkte sein.

Gruß
OdenwäldeRR

Ja nö, is klar mann

Mein Fall ist doch aber noch interressanter

Ich hab zu der Thematik auch noch ne Frage. Hab leider auch schon ein paar Punkte gesammelt. 2x geblitzt, 1x mit 0,64 promille angehalten. Dadurch das Alkoholpunkte dabei sind verfallen die Punkte ja erst nach 5 Jahren. Betrifft das alle Punkte oder nur die 4 Alkoholpunkte? Die normalen Punkte verfallen ja nach 2. Und ab wann zählt die Frist? Ab Tattag oder Rechtskraft des Urteils? dazwischen liegen ja auch ein paar mon. Fragen über Fragen

Die Punkte verfallen ja soweit ich weiß auch erst wenn in dieser Zeit keine neuen hinzu gekommen sind, wenn zwischen dem ersten Blitzen und dem 2. mal weniger als zwei Jahre liegen, verfallen die ersten auch erst nach den weiteren 2 Jahren, das wird dann bei den Alkoholpunkten auch so sein daß dann alle erst nach 4 Jahren verfallen

Mit Alkohol-Punkten kenn ich mich nicht aus. Wenn ich Alk trinke, fahre ich keinen Meter...
Mit dem Punkteverfall meine ich auch, dass "FireBlade Chris" richtig liegt.

Zitat

Original von lawyer
ich merke mir den ganzen Regelkram immer ganz einfach. In Deutschland im Zweifel immer zum Nachteil des Bürgers, damit liegt man fast immer richtig. Nach dieser Regel beginnt die 2 Jahresfrist erst mit Rechtskraft der Entscheidung, während für die Unterbrechung die Tatzeit maßgeblich ist. Du wirst praktisch dafür gestraft, daß Du Dich gewehrt hast. Lange Prozeßdauer geht in D traditionell und mit System zu Lasten der Bürger, deshalb kürzt man auch beständig die Haushaltsmittel der Justiz, während die Verfahren zunehmen. Das nennt man Rechtsstaat ;), also immer so, daß man es dem Staat Recht macht.

Gruß Bernd

Edith meint, daß die 2 Jahrespunkte verfallen, wenn ab Rechtskraft keine neuen !!!! dazugekommen sind. Wielange die Frist für Altfälle noch läuft, z.B. Alkoholfälle, spielt keine Rolle, es dürfen keine neuen!!!! dazukommen.

sauber, Bernd