vibrationen an der vorderachse beim bremsen

  • hab schon seit längerem bemerkt das wenn ich meine vorderbremse betätige Vibrationen auftreten!
    meine Werkstatt meinte das sind die federn in den Stoßdämpfern! sie sahen zur Sicherheit die bremsscheiben an ob sie einen schlag haben, aber da war alles im grünen Bereich!

    meine frage; kann da noch was anderes schuld sein? wenn nicht ist es möglich mit den einstellschrauben oben auf der gabel etwas dagegen zu wirken?

    natürlich honda! was sonst?!

  • Such doch mal nach Gabelflattern hier im SC57-Forum.
    Da wirst ziiiiemlich viel finden darüber.

    Definitiv sagen: "DAS IST DER GRUND" kann man hier mal nicht!

    Hast du kürzlich Bremsbeläge getauscht?

  • Nach meinen tw. sehr miesen Erfahrungen mit Werkstätten glaube ich denen so schnell nix mehr ungeprüft!

    Den Seitenschlag kannst Du einfach selber prüfen: Aufbocken und drehen, dann bist Du sofort schlauer.

    Achim

  • Die Ursache sind mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit die Bremsscheiben.Auf Fehlerfreiheit diese zu prüfen ist kaum möglich. Radialverzug kann vorliegen,Reibwertunterschiede auf der Oberfläche, Eingelaufen mit Randüberstand falsche Beläge etc.

  • die reifen können auch chattering verusachen, mal nen anderen satz aufziehen und beobachten ob das phönomen noch existiert.

    "erst wenn du Gott siehst, musst du anfangen zu bremsen!" Kevin Schwantz 1991

  • Such doch mal nach Gabelflattern hier im SC57-Forum.
    Da wirst ziiiiemlich viel finden darüber.

    Definitiv sagen: "DAS IST DER GRUND" kann man hier mal nicht!

    Hast du kürzlich Bremsbeläge getauscht?


    danke werd mal in den blog reinschauen vielleicht ist ja was brauchbares dabei was mein Problem beschreibt bzw ähnelt!

    natürlich honda! was sonst?!

  • Moin!
    Hatte das selbe Problem.
    Ist echt nervig.
    Ich hab mir dann ein Paar neue Wave Bremsscheiben von Alphatechnik mit den den dazugehörigen Sinterbelägen gegönnt und das Problem ist aus der Welt.

  • Denke auch, das sind die Scheiben. Das berühmte Flattern ab Werk trat eigentlich nur bei heftigen Bremsen nach starker Beschleunigung auf....und nur bei 04/05er Modellen.
    Tippe auf Hitzeschaden der Scheiben. :]

    Er: Jaja, diese Chinesen........die essen wirklich alles was 4 Beine hat!
    Sie: Die Chinesen essen Stühle?? :gruebel:

    Die Situation ist hoffnungslos, aber nicht ernst!

  • Ein Freund von mir hat das auch,allerdings nur im Bereich um 60km/h, wir haben einfach mal mein Vorderrad reingeschraubt, und siehe da, weg war es. Da liegt es auch an den Bremsscheiben,bzw. scheiben und belagpaarung.

    Jage nichts, was du nicht Töten kannst!

    Übrigens, falls du das lesen kannst...habe ich dich nicht geblockt ;) :fadenkreuz:

  • "...Ob das angebotene Motorrad zum Gabelflattern neigt, lässt sich folgendermaßen testen: Im ersten Gang zügig auf zirka 60 km/h beschleunigen, dann kurz, aber entschlossen bremsen(Achtung, kein ABS!), die Bremse kurz loslassen und sofort wieder verzögern. Fängt die Front an, stark zu vibrieren, leidet das Motorrad unter Gabelflattern..."



    "...Holzhauer vermutet, dass der bislang ungeklärte Effekt entsteht, wenn die Gabel aufgrund der weicheren Gabelfedern der ersten beiden Baujahre an den hydraulischen Endanschlag gerät und Unebenheiten nicht mehr abfangen kann. In diesem Fall könnte ein Gabelumbau Abhilfe schaffen..."




    Scheint wohl bei einigen 2004-2005 gebauten Modellen aufzutreten. Nachzulesen auf http://www.motorradonline.de/gebrauchte-mot…und-sc59/342340

    LG k1ngk0ng :)

  • das was du da beschreibt hat aber rein garnichts mit dem beschriebenen Problem zu tun,King kong.

    Jage nichts, was du nicht Töten kannst!

    Übrigens, falls du das lesen kannst...habe ich dich nicht geblockt ;) :fadenkreuz:

  • Lenkerflattern

    Lenkerflattern (engl. shimmy oder wobble) ist ein Phänomen bei Zweirädern.

    Eine geringe Anregung regt beim Fahren (bei Motorrädern in der Regel zwischen 60 und 80 km/h, bei Fahrrädern bereits ab 20 km/h) Schwingungen in der Vorderradgabel an. Diese Schwingungen können sich selbst verstärken bzw. im Bereich der Eigenfrequenz des Systems sich aufschaukeln und führen dann dazu, dass der Lenker in einem Teilbereich des Lenkanschlages pendelt. Das Fahrzeug fährt dabei weiter geradeaus und führt auch keine nennenswerten Wank- oder Rührbewegungen aus. Das Flattern hat nicht die Kraft des Lenkerschlagens und kann dem Fahrer den Lenker nicht aus der Hand schlagen; es führt im Normalfall nicht zu Stürzen. Verschiedene Ursachen werden für die Anregung verantwortlich gemacht. Ein nicht gleichmäßig abgefahrener oder ungünstig geformter Vorderreifen wird diskutiert, eine ungünstige Lastverteilung (z.B. Tasche auf Gepäckträger beim Fahrrad), ein zu stramm oder auch zu locker eingestelltes Gabellager u.a.m.. Bei Rennrädern tritt Lenkerflattern relativ häufig auf, wird der Lenker dann aus Schreck umklammert kann sich der Effekt verstärken. Die bekannte Abhilfe auf dem Rennrad: Ellenbogen an die Knie legen, so fungiert der Körper als Lenkungsdämpfer.

    Quelle: 'Wikipedia'

    "erst wenn du Gott siehst, musst du anfangen zu bremsen!" Kevin Schwantz 1991


  • das was du da beschreibt hat aber rein garnichts mit dem beschriebenen Problem zu tun,King kong.

    wäre ja möglich das es sich nur so anfühlt als ob es von der bremse kommt, das Problem aber wohl eher von der Gabel kommt. nicht jeder kann das flattern direkt dem Verursacher zuordnen. ich wollte nur eine Idee Posten. eventuell hat ja daran noch keine gedacht. die bremsen scheinen ja in Ordnung zu sein wenn die Werkstatt nichts finden konnte :)

  • Sicher kann man die Gabel überarbeiten oder vielleicht auch noch einen neuen Reifen aufziehen.
    Ich kann dir aber aus eigener Erfahrung sagen das es die Bremsen sind. Als ich das Problem hatte ist es durch den Wechsel von Scheiben und Belägen weg gegangen. Wir haben die Alten Scheiben später an einer anderen Blade probiert und sie hatte das selbe viebrieren. Also ist der Fall doch klar;-).
    Falls du jemanden in deinen Bekanntenkreis mit der selben Blade hast dann schraub einfach das Vorderrad bei ihn rein mit oder ohne deine eigeneren Beläge.
    Vielleicht tritt es dann dort auch auf.
    Dann hast du auf jeden Fall die Gewissheit ob es wirklich die Scheiben sind.

  • Moin

    Habe nun auch das problem! Wenn ich hart abbremse von über 100 (egal welche geschwindigkeit über 100km/h) auf ca 60-70 ist das problem immer vorhanden, bei noedrigen geschwindigkeiten nie.

    Also kann das ja nicht an den scheiben liegen, weil dann wären die vibrationen doch auch bei niedrigen geschwindigkeiten vorhanden oder?


    Finde es nervt voll und will dieses problem nun beheben.

  • Bremsbeläge tauschen, als 1 Uhrsache ,dabei die Satteln reinigen und schauen ob sie auch richtig arbeiten,

    2.Gabel Einstellung ändern ggf. LkL prüffen

    3. Der Reifen selbst....

  • Beläge sind getauscht bremssättel habe ich schon komplett zerlegt und neue dichtungen usw Verbaut neue bremsflüssigkeit drin und nächste woche kommen neue scheiben trw wave.

    Lkl fühlt sich noch bombe an. Als nächstes wäre dann vielleicht ein gabelsevice dran.

    Hat jemand noch eine idee?

  • Zum Verständnis des Lenkerflatterns:

    Ein Motorrad besteht aus einem Vorderradsystem und einem Hinterradsystem, die beide im Lenkkopflager gekoppelt sind.

    - Die Eigenfrequenz des Vorderradsystem liegt im Bereich der Radfrequenz, also den erwähnten 60-80 Kmh.
    - Die Dämpfung der Schwingungen des Vorderradsystem ist in diesem Bereich fatalerweise sehr schwach bis Null. Zu den Unwägbarkeiten gehört der Fahrer mit seiner individuellen Art und Weise mit der er sich an das Vorderradsystem ankoppelt. So hatte eine Testmaschine beim provozierten Überfahren einer Kante mit dem einem Fahrer ausgeprägtes Lenkerflattern mit dem nächsten aber nicht!

    Beide Effekte zusammen führen dazu, dass Schwingungsanregungen egal von welcher Quelle auf ein schwach gedämpftes Vorderradsystem treffen. Kommen die Schwingungen mit Radfrequenz (könnte auch vom Hinterrad sein, weil beide System ja gekoppelt sind) regen sie das Vorderradsystem permanent an.

    Lenkerflattern kann also durch viele Ursachen auch in Kombination auftauchen.

    Die Gabel spielt auch eine Rolle, denn wenn sie schlecht arbeitet, steigen die Kräfte am Reifenaufstandspunkt und mit etwas Schräglage oder unebener Fahrbahn ergibt das Momente um die Lenkachse und damit Schwingungsanregungen im Vorderradsystem. Ähnlich bei lockerem LKL.

    Ansonsten ist alles zu untersuchen, das sich mit dem Vorderrad dreht: Radlager, Felge, Reifen, Bremsscheiben...

    Ich hoffe ihr versteht, dass Lenkerflattern nicht unbedingt DIE EINE Ursache hat.

    (Ich habe vor 35 Jahren eine Studienarbeit mit solchen Messungen gefüllt.)

  • Ja verstehen tuhe ich das sehrwohl....nur irgendwo muss ich anfangen das flattern weg zu bekommen.

    Habe daheim auch leider kein messequipment um jetzt auf ein spezifisches bauteil des systems, das für dieses flattern verantwortlich ist zu lokalisieren....

    Daher hatte ich einfach mal in die runde gefragt in der hoffnung, dass jemnad das flattern kennt und es schon beseitigt hat. Um eventuelles geld zu sparen.

    Am mittwoch kommen die neuen scheiben dann habe ich trw beläge und scheiben, die sollen ja sehr gut harmonieren mit der blade und die scheiben sieht so aus als wären es die ersten mit 40000 km

    Danach wäre dann ein gabelservice fällig wenn das flattern nicht weg geht.

    habe von dem vorgänger model gelesen da wäre vom werk aus eine zu weiche feder drin gewesen kann das hier auch der fall sein? Oder noch ne frage kann man irgendwo ausser ebay härtere federn kaufen?