SC28 Läuft auf Zyl 1 und 2 nicht

Fällt mir nur Sprit ein.

schreib doch mal erixx an.

Funkenüberschlag an den Kabeln/Steckern ?

möglich, ohne Kompression passiert der evtl nicht.

bei 10bar Druck, hat die Kerze halt den 10fachen "Widerstand", dh du hast statt 2kV dann 20kv Zündspannung.

Und dann schlägt's eher über, wenn da was nicht stimmt.

Du könntest eine Funkenstrecke bauen oder kaufen, 10mm sollte der Funke springen können.

oder Sprit.

Du bist doch sogar gefahren, Kerzen müssten doch nass gewesen sein?

Und ich wette , das es am Sprit liegt.

mach mal die Kammern leer und probier nochmal mit Spray.

Vergaser verdreckt.

Hatte gerade ne VT 500 in der Pflege,vergaser ausgebaut gereinigt und alles war gut.

Moin Philip,

tausch doch mal die Kerzen von 1+2 in 3+4 und die von 3+4 in 1+2, so sollte sich ja das Schema der laufenden Zylinder auch verändern.

Falls es sich nicht ändern sollte, so sind die Kerzen soweit ok und nimmst dir die Kerzenstecker mal vor und tauscht diese, nur die Stecker, die Kabel der Kerzenstecker würde ich erst danach in die Finger nehmen, kann ja sein das zwar ein Funke kommt aber die Verbindung nicht ganz ok ist.

Alter Sprit ist ja immer nachteilig, jedoch ist sie ja angesprungen, fraglich wie alt er dennoch ist und ob noch genügend Platz im Tank ist, neuen Sprit mit dazu zu mischen oder den alten ablassen und erstmal nur frischen Sprit drauf kippen.

Zitat von Opel70

Vergaser verdreckt.

Hatte gerade ne VT 500 in der Pflege,vergaser ausgebaut gereinigt und alles war gut.

seine Kerzen der toten Zylinder waren ja nass, also sollte da auch was durch gehen und wenn die erstmal nur husten würden.

Vergaser reinigen ... nicht nur die Düsen ... auch die Kanäle kann nicht schaden. Es gibt Vergaserreiniger oder zur Not Ultraschall.

Im Zweifel kann man das auch machen lassen.

Und ich wette immer noch ,das es am Sprit, bzw. den vergasern liegt. Die Kerzen können übrigens absaufen auch nicht gut vertragen.

Zitat von IchbindasGhetto

Das die Zündspule nicht regelmäßig arbeiten würde ich ausschließen weil die ja für 1 und 4 bzw. 2 und 3 zusammenhängen, somit denke ich auch kann es kein Thema der CDI sein?

Zitat von chris16

mach mal die Kammern leer und probier nochmal mit Spray.

Zitat von IchbindasGhetto

Das habe ich schon, also die Kammern leer laufen lassen und dann mit dem Spray getestet, bei Zylinder 1 und 2 keine Reaktion, bei 3 und 4 gab es Zündungen.

Vielleicht haben die Zylinder 3+4 die besseren Bedingungen zum Zünden, 1+2 stehen nicht so gut da, also vom elektrischen her.

Es geht ja auch immer um die optimale Masseverbindung der Einzelnen Komponenten, sprich der Massepunkt rechts vorn am Rahmen, hinter dem Kühler, die Masseverbindung der Zündspulen zum Rahmen, die Verbindungen der CDI und den Verbindungen an den Zündspulen direkt.....Zündkabel in die Spulen und Kerzenstecker auf die Zündkabel.

Das Material wird immer älter und gammelt hier und da etwas vor sich hin, die Zündspulen sind ja sehr langlebig und unauffällig in den meisten Fällen aber auch die Zündspulen haben einen wunden Punkt, weiß halt nur nicht wie extrem es an der Stelle werden kann.

Die Zündspulen sind ja nochmal auf die Metallplatte verschraubt, mit der sie am Hauptrahmen angeschraubt werden.

Zwischen der Zündspule und der Metallplatte gibt es noch, ich glaube es waren Kupferscheiben, die mit der Zeit auch oxydieren können, inwiefern sich dies generell auswirken kann, da fehlt mir die laufende Praxis.

Ich hab es damals bei meiner zerlegt und richtig sauber gemacht, also mit feinem Schleifvlies, inwiefern die Befestigungsschrauben zwischen Platte und Spule etwas mit der Masse an den Spulen zu tun haben, das kann ich nicht sagen.

Ist nur so ein Gedankengang wenn es um die Kontakte an sich geht.

Zitat von IchbindasGhetto

.... Hauptdüsen sind komplett frei....

Die HD sitzen aber auf den Mischrohren die es auch noch zu reinigen gibt, genauso wie die Leerlaufdüsen seitlich daneben.

Zitat von IchbindasGhetto

hält kein Standgas und läuft furchtbar, auch nach einer Probefahrt von guten 10-15Minuten.

Wenn ich sowas lese verursacht mir das fast körperliche Schmerzen....

Sollten die Zylinder mangels Sprit nicht mitlaufen ist das nicht schön, aber es wird nichts Schlimmes passieren. Ist die Ursache aber fehlende Zündung wird fröhlich Sprit in die Zylinder gesaugt der dann nicht verbrennt und das Öl von den Zylinderwänden wäscht. Sowas sieht dann ungefähr so aus:

Nennt man dann Kaltstart- bzw. Trockenreiber. Die Herren werden ne Vorstellung haben wie sich sowas anfühlt

Wenn sie nun so gar nicht will geht man folgendermaßen vor:

Zündfunken kontrollieren und (möglichst) neue Kerzen rein.

(Ich empfehle für die SC28/33 die CR9EK, die haben Doppelelektroden und eine offene Funkenlage und zünden speziel fettes Gemisch einfach besser durch)

Vegaser leermachen, Spritzufuhr unterbrechen

(Benzinpumpe abklemmen so vorhanden, die läuft sonst trocken, Tank wird ja eh runter sein)

Mit Vollgas starten (noch OHNE Sprit!)

(einerseits um evtl. Spritreste rauszublasen, andererseits als provisorischer Kompressionstest, messen ist natürlich auch gut, aber bei kaltem und lang nicht gelaufenem Motor eh nicht sehr aussagefähig. Einen Totalausfall hört man am ungleichen Startgeräusch)

Starthilfespray während des startens mit ein klein wenig Gas (immernoch OHNE Sprit) nacheinander in die einzelnen Zylinder sprühen, die soll nicht laufen, nur paarmal zünden. Das Spray ist besser als Bremsenreiniger oder sowas, verdampft besser und hinterlässt auch keine Rückstände.

Sollten so alle Zylinder zünden liegts an den Vergasern, zuwenig Sprit (verstopft) oder zuviel (Schwimmernadelventil). Frischer Sprit sollte wohl selbstverständlich sein.....

Falls nicht, Zündungsseite.

Stecker der CDI mal abziehen, 2-3mal ein-/ausstecken. Achtung, manchmal rutschen die Einzelkontakte aus dem Kombistecker raus.... ganz selten ists auch mal die Hochspannungsseite (Spule, Kabel, Stecker)

Defekte CDI hatte ich bisher noch nie. Muss aber nix heißen, ausgeschlossen ist nach 30+ Jahren gar nix mehr.

Eh ichs vergess.... immer mit ner Starthilfebatterie starten, das allein wirkt oft Wunder... .die CDIs liefern unterhalb einer Mindestspannung keinen Funken mehr. (Ich glaub nicht dass das in deinem Fall das Problem ist.... aber schaden kanns nie)

Die Kabel an der CDI (und auch die Vielfachstecker bei den Sicherungen) mal zu bewegen hab ich schon erwähnt.... auch mal nach Korrosion schauen, alles uralt.

Zitat von IchbindasGhetto

Und wenn wir die Zündkabel von 2 und 3 tauschen müsste dann das Problem wandern

Ja, kannst du versuchen. Die Zündung der CBR liefert ja einen "falschen Funken", der ist genau um 360° versetzt, passt also.

Zitat von IchbindasGhetto

Ist es denkbar das die CDI einen der beiden Zündfunken pro Umdrehung korrekt auslöst....

Ich wüsste nicht wie das passieren sollte. Man könnte mal versuchen alle 4 Kerzen gleichzeitig auf Funken zu prüfen. Also alte Kerzen nehmen, Stecker drauf, Kabel um die Gewinde und auf Masse legen und dann starten... sollte man erkennen können wenns unregelmässig wäre. Notfalls zu nem Boschdienst und son hübsches Osziloskopdingens dranhängen

Zitat von IchbindasGhetto

Bei den Kerzen haben wir die Iridium verbaut, könnte das zu den Problemen führen?

Normalerweise sind die schon gut, nur rausgeschmissenes Geld... die CR9EK kriegste um 4€.

Und alle NGK haben die unangenehme Eigenschaft wenn einmal richtig abgesoffen zunächst mal rumzuzicken....

Ach ja.... die Kerzengewindebohrungen bzw. auch die Kerzen selber sind Sensibelchen.... unbedingt korrekt anziehen, sonst weinst du. 12-15Nm, zu fest und sie können abreissen, zu lose und sie drehen sich u.U. raus und beschädigen dabei das Gewinde.

1 und 4 Kolben laufen parallel.

wenn 1 Ventile geschlossen sind (jetz geht los) sind die 4 Ventile in Überscheidung/offen.

trotzdem zünden beide gleichzeitig = wasted spark.

Dh der Funke von 4 ist 360° daneben, nicht 90, das soll aber so und ist egal.

edit auf 4, der ja funktioniert, solltest du eine hochspannung von abwechselnd...,2kV und 20kV so ungefähr,

mit dem Scope beobachten können.

Das erzeugt auch ein magnetisches Feld. Wenn man das mit einem Tonkopf abhört solltest du den Unterschied zwischen den Zylindern hören können.

wenn du n ollen walkman oder diktafon rumfliegen hast, probier's mal, vielleicht kannst du den so positionieren das eine Differenzierung möglich ist und er nicht nur nicht nur sinnlos rumbrüllt.

Wenn nichts hilft wuerde doch mal Kompression messen. Aber hoert man normal wie sie orgelt ob alle einigermassen gleichmaessig druecken ohne Zuendung.

Wer weiss, die stand sicher auf dem Seitenstaender. Wenn die Vergaser nicht geleert waren und zudem die Schwimmernadelventile fragwuerdig ist vielleicht auch immer schoen Benzin in die unteren Zylinder gelaufen auf dem Staender. Dann koennten sich Ablagerungen an den Ventilsitzen gebildet haben. Je nach dem wie dicht alles war.

Koennte man auch mal das Motoroel auf Benzingeruch untersuchen.