Hallo Leute,
habe meinen Motor wegen blauen Rauch zerlegt. Dachte ich komme mit der Kopfdichtung davon.... leider nicht.
Kann mir jemand erklären wiso ich an den gekenzeichneten Stellen einen Überstand / Grat fühle? Komischerweise läuft diese rund um den Zylinder. Der Riss
hört auch genau dort auf. Ich dachte die Dinger werden komplett gegossen? So schaut dies aber nach Buchse aus?
Gruß
Simon
Die Masterfrage ist wie ist das gekommen. Original gehen die Laufflaechen ohne Absatz bis zur Kante und die Kolben werden ja auch von oben eingebaut. Da sind keine Buchsen drin. Es gibt wohl einen kleinen Unterschied zur Facelift dass die Kolben nicht ganz bis nach oben laufen aber das sind nur 0,4mm oder so grob. Dann muessen die Ringe sich schon sehr in die Laufflaechen eingearbeitet haben. Wieviele km hat der denn runter ? Sieht nicht gut aus. Du koenntest wenn du Werkzeug hast die Bohrungen mal genau ausmessen.
Du solltest immer vor dem zerlegen die Kompression messen und einen Druckverlusttest machen.
Dreh bitte mal den Zylinder auf OT und stell ein Foto ein.
So schaut dies aber nach Buchse aus?
Gruß
Simon
So sieht ein gebuchster Zylinder aus:
Hallo,
dunlop Motorrad habe ich seit 2005, ca 60000km vor ca 5 Jahren hatte ich die Kurbelwelle gewechselt wegen eines defekten Lagers am 3ten Zylinder.
Maschine wurde leider zu warm mit Kühlwasserverlust und trotzdem mitt zwischenpausen nach Hause gefahren 
. Leider keine Kompression gemessen.... Werkzeug
für Vermessung kann ich besorgen, werde ich dann mal messen.
Essex werde ich machen. Welche Maschine ist das? Das scheint keine SC57 zu sein, meine Stege zwischenden Zylindern sind ca 6m, kann mich aber auch täuschen.
wer würde dies ev machen und wo liegt das preislich?
hätte ev ein gebrauchtes Gehäuse im Auge leider ohne Getriebegrundplatte. Brauche ich die zwingend?
Gruß
Simon
Getriebegrundplatte waere besser. Ist Glueckssache ob es sonst haellt oder nicht.
Buchsen in so einen Motor weiss ich nicht ob das ueberhaupt machbar ist. Sowas hat soweit mir bekannt ist noch niemand gemacht. Eine Instandsetzung mit Uebermass, honen und neuen Kolben wuerde schon einiges kosten. Da kannst du nur die Motorreninstandsetzer durchklingeln. Es ist ein Alusilzylinderblock. Buchsen schliesse ich praktisch aus. Ich glaube nicht dass das machbar ist.
Miss erstmal die Bohrungen so weit es geht. Dann kann man vergleichen wieviel da fehlt zum Sollmass.
Das ist ein Porschemotor, ein AluSil-Motor...
AluSil ist schwierig zu bearbeiten, da braucht es jemanden der weiß was er macht und da gibt es nicht viele. Ich kenne keinen der das 100%ig kann. Es gibt oft Probleme mit der Haltbarkeit der Laufflächen und dem Ausdehnungsverhalten von Kolben und Zylindern!
AluSil ist KEINE Beschichtung sondern eine Legierung!
Die Bearbeitung sollte man den Werken überlassen!
Das ist ein Porschemotor, ein AluSil-Motor...
AluSil ist schwierig zu bearbeiten, da braucht es jemanden der weiß was er macht und da gibt es nicht viele. Ich kenne keinen der das 100%ig kann. Es gibt oft Probleme mit der Haltbarkeit der Laufflächen und dem Ausdehnungsverhalten von Kolben und Zylindern!
AluSil ist KEINE Beschichtung sondern eine Legierung!
Die Bearbeitung sollte man den Werken überlassen!
Hast du sicher schon durchgelesen Time Over pdf
Motorschaden 996/997/Boxster/Cayman? Time Over? – Cartronic Motorsport Ing. GmbH
Besser man hat den Mezger Motor.
Porsche hat nicht nur Flat-Six gebaut...
Der Cartronic Bericht ist mir bekannt. AluSil oder LokaSil, alles schön und gut wenn es neu ist. Wenn es an die Reparaturen geht sieht es düster aus.
Bei mir sind Büchsen drin, Schmiedekolben und Pankl-Pleuel. Für einen Sauger steht der gut im Futter.
Porsche hat nicht nur Flat-Six gebaut...
Der Cartronic Bericht ist mir bekannt. AluSil oder LokaSil, alles schön und gut wenn es neu ist. Wenn es an die Reparaturen geht sieht es düster aus.
Bei mir sind Büchsen drin, Schmiedekolben und Pankl-Pleuel. Für einen Sauger steht der gut im Futter.
Ich kenne mich mit den Zuffenhausener Autos aus.
Allerdings sind "nicht 911er" und alles nach dem 991 fuer mich keine Porsche. Seid Downsizing so oder so nicht mehr wirklich. Also die alten Spyder und Oldtimer mal ausgenommen. Time Over halt. Die neuen pseudo Elfer haben absolut nichts mehr. Noch nicht mal Sound . Und haesslich.
Also von dem was du Riss nennst abgesehen scheinen mir die Zylinder in einem eher überdurchschnittlich guten Zustand.
Riss glaub ich aber nicht. Sieht mir eher nach nem Abruck von Kolbenring/Kolbenkante aus. Sieht mir auch nach beginnenden Kolbenkippern aus, aber das sähe man besser wenn die Kolben draussen sind. -
Alusil lässt sich durchaus nacharbeiten, an meinem Motor hab ich da 3mm!! größer gebohrt/gehont und später nochmal 2/100mm nachgehont. Frage gibts Übermaß-Kolben, was kosten die, evtl. kann man Kolben auch neu beschichten.... wird sich aber alles finanziell vermutlich eher nicht rechnen. Zumal das honen rel. schwierig ist, man braucht Diamanthonsteine, heikel ist auch dass man nicht ganz durch-honen kann, die Zylinder sind quasi Sacklöcher. Und beim letzten Schritt, dem Freilegen der Si-Kristalle durch ätzen kann auch einiges schief laufen..... mir wäre aktuell niemand bekannt dem ich da vertrauen würde.
Ich würde mir außerdem die Peripherie des Motors mal ganz genau ansehen, insbesondere den Injektor.
Riss glaub ich aber nicht. Sieht mir eher nach nem Abruck von Kolbenring/Kolbenkante aus.
Moinsen.... Michael, bitte nicht als Klugscheißerei betrachten, ist nur meine Erklärung und keine suche nach Streit oder was weiß ich was.
Habe auch etwas vor dem Bild vom Beitrag #1 gesessen, geschaut und die alten grauen Zellen warm laufen lassen.
Ganz nüchtern betrachtet bin ich da auch beim simon_RR gelandet, das Bild ganz groß gemacht, sieht man oben über dem Riss, im schwarzen Rand vom Abgas, die Verlängerung vom schwarzen Strich/Riss, als leicht silbernen Strich/Streifen.
Was auch nicht so passend aussieht, ist der ,,horizontale,, Streifen/Strich, so mal er nicht gerade verläuft, der geht schräg, also auch ein Querriss, muss man in der Vergrößerung betrachten und auch die Ränder direkt daneben genauer betrachten, das passt alles nicht für eine ordentliche Rundung des Zylinders an der Stelle, das ist in der Oberfläche zu unterschiedlich abgearbeitet, das arbeitet minimal im Betrieb bei Ausdehnung.
Kann mir jemand erklären wiso ich an den gekenzeichneten Stellen einen Überstand / Grat fühle?
Ich versuche es mal mit meiner Sicht auf den Block zu erklären....
Der Grat den du fühlst dürfte ein Überstand sein und alles was diesen Überstand betrifft, das ist keine Buchse, das dürfte ein Ring sein, da er im Innendurchmesser kleiner ist, als die eigentliche Lauffläche des Zylinders, da die Hohnung der Lauffläche ja von oben in den Zylinder hinein erfolgt und auch unten nicht tiefer gehen kann, muss es ein ring sein, die Hohnspuren würden ansonsten in den Ring hinein laufen und das ist ja so, wie es im Bild zu sehen ist, nicht möglich und auch nicht machbar, also im Nachgang der ganzen Bearbeitung der Zylinder erfolgt.
Der Innendurchmesser von dem Ring so schlampig gedreht, das er halt sehr in den Zylinder rein steht, auch wenn es nur 2/10tel oder so sein brauchen aber es fällt auf und der Kolben arbeitet ja auch vorn und hinten in Fahrtrichtung das material etwas ab, hinten sieht man nur einen ganz kleinen Ausschnitt auf dem Bild von der hinteren Stelle, Wärme+Ausdehnung+Aufwärts+Abwärts vom Kolben, seitlich ist das nicht so extrem, daher der schwarze Rand beim Riss und dem Ring.
Das wäre meine Erklärung zu dem Überstand in der oberen Lauffläche.
Warum dort ein Ring verarbeitet wurde?
Nach der Planbearbeitung und Zylinderbearbeitung ist aufgefallen, das der betreffende Zylinder an genau dieser Stelle einen kleinen Haarriss an der Laufbuchse hat aber nur ganz oben und außen erkennbar, nach innen vielleicht gerade noch mit einer Lupe eventuell erkennbar, also das Gehäuse auf eine separate Maschine gepackt, die obersten mm schön ausgespindelt, noch mal fein hinterher und dann einen Ring eingepresst/ geschrumpft und noch einmal einen leichten Span zum planen drüber geraspelt, fertig.
Ob das ab Werk schon so war oder ob das Motorrad schon mal bei einem anderen Vorbesitzer auffällig wurde, das steht offen, wobei, wer lässt schon einen Ring einarbeiten wenn ein Riss in der Lauffläche zu sehen ist, das ist ja auch dumm dann oder rotzen frech halt.
Dann muessen die Ringe sich schon sehr in die Laufflaechen eingearbeitet haben.
Joe, bei der tiefen Kannte, würde man nicht mal mehr den Ansatz einer Hohnspur sehen können, das wurde nach der Zylinderbearbeitung noch einmal nachgearbeitet.
Vielleicht war es ja mal ein Messemodell 
Joe, bei der tiefen Kannte, würde man nicht mal mehr den Ansatz einer Hohnspur sehen können, das wurde nach der Zylinderbearbeitung noch einmal nachgearbeitet.
Nach der Info aus Beitrag 2 ist das Mopped ein Erstbesitz. 
Also ich meine das muss dann schon so ab Week gewesen sein und ich glaube nicht dass die da einen Ring einbauen. Waere auch aeusserst unguenstig. Keine Idee.
Waere auch aeusserst unguenstig. Keine Idee.
Schau dir mal den Übergang von den Honspuren oben im Zylinder an, gerade dort wo der Absatz in der Lauffläche ist, wie kann das Honbild so ordentlich gleichmäßig aussehen und dann kommt der Absatz, der eigentlich voll in das gleichmäßige Honbild rein sticht, das geht nicht zu Honen dann müsste der Honvorgang ja genau in diesem speziellen Bereich erfolgt sein oder das Hohnwerkzeug hätte mit allen Honsteinen aufeinmal aufgegeben
Spätestens beim messen wäre die Kannte aufgefallen.
Das wäre genauso Sch... ,wie ein Ring einsetzen.
Wegen dem Erstbesitzer war ich mir nicht sicher
Schau dir mal den Übergang von den Honspuren oben im Zylinder an, gerade dort wo der Absatz in der Lauffläche ist, wie kann das Honbild so ordentlich gleichmäßig aussehen und dann kommt der Absatz, der eigentlich voll in das gleichmäßige Honbild rein sticht, das geht nicht zu Honen dann müsste der Honvorgang ja genau in diesem speziellen Bereich erfolgt sein oder das Hohnwerkzeug hätte mit allen Honsteinen aufeinmal aufgegeben
Spätestens beim messen wäre die Kannte aufgefallen.
Das wäre genauso Sch... ,wie ein Ring einsetzen.
Wegen dem Erstbesitzer war ich mir nicht sicher
Alles ist moeglich, aber ich weiss dass es nicht normal ist wenn dort eine Kante ist. Weiss der Himmel wirklich. Ja messen klaert alles auf.
Ja das ist sowieso kein Riss. Das ist eher eine Riefe und oder da laeuft genau die Oeffnung eines Kolbenringes. Aber die ist nicht so wichtig. Miss doch mal Den Zylinderdurchmesser unter dem Absatz und den Durchmesser oben vom Absatz nach.
Edit: Habe ich nicht richtig angesehen. Sieht doch schlimmer aus leider.
hm, ähh, ....
