Abgezockt beim Motorrad kauf(Betrug)!!!

Wobo21

Ich will dir um Gotteswillen nichts ausreden, aber so wie die Sache aussieht wirst du in allen Fällen Kosten tragen auch wen nur gering dennoch völlig überflüssig zudem unangenehm. Und das wird dich letztendlich mehr anpissen, denn für Wandlung hast du nicht genug Beweise.
Holst du dir Welche, besteht die Gefahr dass du auf Kosten sitzen bleibst.
Ich verstehe Stolz hin oder her, versuche aber trotzdem nochmals Kontakt aufzunehmen und die Sache auf freundlich zu klären, ich mein Paar Hunderter sollten schon drin sein.
Natürlich kann ich deine Situation nicht einschätzen, aber ein ruhiger und angenehmer Ton kann Wunder wirken..
Und wie @Kampffrosch sagte, der Anwalt wird dir nur Deine Rechte vorsingen, die letzendlich kaum realisierbar sind, denn auf einen Gesetz gibt es noch 3 die das ganze nochmal alles lockern. Nicht zu deinem Vorteil versteht sich..

wenn ich ehrlich bin ,
würde ich jetzt gerne deine Signatur wieder geben

hmm. irgendwie komm ich gerade nicht mit. des letzte Angebot vom Verkäufer liegt bei 6 Mille inkl. aller Anbauteile oder wie? Was hat das mit dem aussergerichtlichen angebot zu tun? Der ist doch unvorteilhafter für den V und bei dem letzten Angebot (6k) irrelevant...

was wirst Du nun machen?

der Veräufer ist nun also willig das Bike zurück zu nehmen, er hat dir ein Angebot gemacht.

Was willst nun machen? anahmen?
Verklagen? Dauert lange bis du das rum hast.
Was nun? Kiste stehen lassen, klagen und bis zur klärung zu Fuss gehen.
Besser wäre, ein Gutachten in dem der wert des Moppeds ermittelt wird.
Dann die Differenz zum Kaufpreis vom Käufer verlangen und notfalls einklagen.
Das Gutachten muss natürlich erstmal der zahlen der es in Auftrag gibt.
Aber egal wie du es machst, du bringst Geld mit.
Und wenn ein Richter jemals verkündet das er das Mopped zurück nehmen muss und ir den Preis erstatten muss, nutzt es nix wenn er die Kohle nicht hat.

Irgendwie beschleicht mich der Verdacht, er hat den besseren Anwalt.

War ja mal ganz schick immerhin:

http://www.rennsportteam.de/images/20060731msf1.jpg

Zitat

Original von Wobo21
rocket

Es geht hier um den Kaufpreis + Zubehör/Wartungsarbeiten, da brauch ich keine Gutachter für.
Wieso soll er einen besseren Anwalt haben?!
Er versucht jetzt heil aus der Nr. raus zukommen ohne das von mir investierte zubezahlen.

warum sollte er die Wartungsarbeiten bezahlen? Du hast und nutzt das Mopprd ja auch. Du solltest das Mopped schon auch warten, musst ja den wert erhalten, wenn du ihm den Brenner irgendwann vielleicht doch zurück gibst.
Wen interresiert dein dran gebautes Zubehör? Das dies nicht unbedingt Wertsteigend ist, ist doch bekannt.
Zubehör kann auch Wertmindert sein. Der soll das Mopped zurück nehmen klar, aber doch in dem Zustand wie er es verkauft hat.
Der hat ein Angebot über 6000 Eu gemacht, wenn ich das richtig sehe war das der damalige Kaufpreis. Er hat Dir auch ein Angebot für die Rückzahlung der Kaufsumme gemacht und dagegen kannst Du schlecht anstinken.
Der Anwalt hat genau dieses seinem Mandanten vorgeschlagen. Du kannst das so machen, oder eben lassen.
Lässt du es, hast du den schwarzen Peter.
Klag doch, das ganze wird sich hinziehen und am Ende wird er das Mopped vielleicht zurück nehmen müssen (was ich nicht glaube).. Was er ja jetzt auch schon will und deshalb eigendlich auch nicht strittig ist und somit eine Klage in diesem Punkt sowiso nicht viel Sinn macht.
Vielleicht muss er es dann auch nicht für 6000 eu zurück nehmen, weil du das Angebot ja aus geschlagen hast und der wert bis zur Entscheidung ja weiter fallen wird.. Vielleicht muss er es auch garnicht mehr zurück nehmen.
Am Ende kann es sein das es nur noch um die von dir geforderten 1000 Eu geht für wartung und Zubehör und da wirst eh keine Chance haben.

Zitat

Original von Wobo21Kann man drehen und wenden wie man möchte, aber für 6000€ gebe ich sie nicht zurück. Im prinzip stehen mir ca. 7000€ zu.

steht dir eben nicht zu.

Zitat

Original von Wobo21Da der Verkäufer verlieren wird und es für einen solchen Fall auch keine Rechtschutz gibt, würde er sich mit 6500€ wesentlich besser da stehen, als die Anwalts-/Gerichtskosten zu bezahlen + eine Anzeige wegen Betrugs am Hals zu haben. Ob ich vom Gericht am ende mehr als 6000€ zugesprochen bekomme ist was anderes, aber der hat das dann nicht umsonst gemacht.

er wird nicht verlieren. aber das hab ich oben geschrieben.
Mach ne Anzeige wegen Betrug und weise den nach. Viel Glück.

Zitat

Original von Wobo21
Brendito
Meinte mit aussergerichtlich, das Angebot 6500€ was ich ihm unterbreitet habe um die Sache abzuschliessen.
Er möchte aber nur 6000€ bezahlen und das noch in raten.

ja und, er hat keine Kohle. Mach was, lass ihn ne Eidesstattliche Versicherung machen, lass ihm die Bude leer pfänden. Aber denk drann, kostet alles viel Geld und in Vorkasse geht derjenige der das veranlasst und einfach ist das alles auch nicht. Deine Kosten kannst Du dir natürlich von ihm wieder holen.
Er will das Bike zurück nehmen und den kaufpreis erstatten. Klar nur in Raten und wenn er das Bike früher verkauft hat bekommst den Rest auf einen Schlag.
Er will auf deutsch gesagt alles ihm mögliche unternehmen das Du schnellstens dein geld bekommst.
Da wird ne Klage für dich schwer.

Zitat

Original von Wobo21
Solang ich nicht das komplette Geld von dem habe kann ich auch nichts neues kaufen.

siehst Du, So wirst du noch ganz lange zu Fuss gehen.
Versuch ne Einigung über einen Wertausgleich, lass dir nen paar Scheine geben und lass gut sein.
500 Eu und im Gegenzug keine Anzeige. Wenn du Glück hast lässt er sich darauf ein.
Ein Lernprozess kostet mitunter eben auch Geld. Bist nicht der erste und nicht der letzte dem sowas passiert. Nächste Mal, Augen auf beim Moppedkauf.

nö ich beführworte das nicht. Aber Recht is nu mal manchmal was anderes als das persönl. Rechtsempfinden.
Er will das Bike zurück nehmen, aber will nicht deine Investitionen zahlen.
Wartungskosten, hast aber auch schon gut km drauf gefahren.
Zubehör? Bau es ab wenn er es nicht haben will.

Ich hab nicht gesagt du sollst dir 6500 eu von ihm holen, sondern den Brenner behalten und 500 von ihm holen. Ist ein Unterschied.

Du kannst nur noch über die von dir mehr gewollten 1000 eu streiten, denn er will das Bike zurück nehmen. Da liegt das Problem, du kannst den nur noch verklagen, wegen der 1000 Eu. nicht auf Rücknahme des Moppeds.

ob meine Antwort richtig ist weiß ich nicht ,

aber...
fakt ist ; das Angebot was er gemacht hat mit der Begründung in Raten die Rückzahlung ( hahahah )

fakt ist ; er hat absichtlich ( in meinen Augen ) betrogen ! in vollen bewußtsein dir eine Unfallmaschine + auf Rennwegen gefahrenen Hobel verkauft

wenn ich du wäre ; ich würde es darauf ankommen lassen , er bekäme von mir eine Betrugsanzeige , sowie die Rücknahme des Hobels , volle Erstattung der geleisteten Teile ,usw.d.h. 7000€ oder hast du in Raten gezahlt ?

somit hat er nicht nur eine Zivilklage am Hals sondern noch eine strafrechtliche Angelegenheit an der Backe ( was an seiner Stelle zu überlegen wäre !!!!)
nur die weitere Nutzung der Maschine würde ich nicht mehr machen

sind wir wirklich schon soweit , das Opfer eigentlich die Täter sind ?

du hast nen Denkfehler. er hat die Kohle nicht.
Er will aber in 3Raten zahlen oder wenn das Bike vor abzahlung verkauft ist ,den Rest sofort zahlen.
Da kann ihm keiner nen Strick draus drehen.
Er ist willig und nur das zählt.

Zitat

Original von Wobo21
Wenn ich Klage wird es dauern, das ist schon richtig, aber zurücknehmen muß er es auf jedenfall.

ich enttaeusche dich nur ungern, aber zurueck nehmen muss ein privater verkaeufer nur, wenn du ihm vorsaetzliche taeuschung nachweisen kannst.

wenn im kaufvertrag: km lt tacho (oder aehnliches) steht und der tachostand stimmt mit dem vertrag ueberein, dann ist es vollkommen egal wie viel die maschine als gesamtlaufleistung hat.

du wirst dem verkauefer nachweisen muessen, dass die bemaegelten schaeden zum zeitpunkt des kaufes bestanden haben UND dass er sie boeswillig verschwiegen hat.

das wird imo schlicht und einfach unmoeglich sein. wenn er dir ein angebot macht, bau alles ab das geht (scheibe, esd ) und nimm an.

wenn du dir das naexte mal ne karre ansiehst sag bescheid.

cu,

olli

rocket , ich weiß das da mein Denkfehler lag , auch wenn der " Superknabe" noch soviel Schotter hat , läuft aller Besitz über die Frau kommt man nicht mehr ran ....o.ä.

Wobo21 , ich drück dir die Daumen , das es einigermaßen gut für dich ausgeht
dein Lehrgeld hast du damit auch gezahlt !!!!

Ich würd´s auch drauf ankommen lassen.... vorallem denk ich zeiht der eh den Schwanz ein sobald was vom Anwalt kommt von wegen Anzeige blablabla..... Immer schön weiter berichten und lass dich net verarschen....

Und ganz so einfach ist das auch net alles der Frau schenken..... Ehepatner werden auch gepfändet, nur Lebenspatner nicht.
Ausserdem hat der Gerichtsvollzieher Kontoeinsicht also net ganz so einfach..... meines Wissens nach. Davon abgesehen gibt es in "normalen" Wohnungen sowieso kaum was was Geld bringt bei ner Pfändung.
Mfg.
Alex