Luftdruck und Reifenabrieb (wieder mal :) )

... @ markus,

na ja, 6% druckunterschied, bei der angenommenen temperaturerhöhung
von 20°C zu vernachlässigen, halte ich für etwas vermessen.
denn, ob ich mit 2.1 oder knapp 2.3bar unterwegs bin, is doch ein
gravierender unterschied. auch im straßenbetrieb, von rennbahn wollen
wir jetzt mal garnicht reden.

aber egal, fakt ist, und ich glaube, daß haben wir alle verstanden,
die geschichte is seeeeehr heikel handzuhaben, und man kann darüber
endlos diskutieren, was, wie am besten, oder warum auch immer man
welchen luftdruck für welchen einsatzzweck wählt. nicht auszudenken,
was dabei herauskommen würde, wenn wir die geschichte noch auf
die eigenarten verschiedener "füllgase" ausweiten würden.....

auf jeden fall, danke, von meiner seite her, für deine ausführungen.
--> seeeehr interessant, und siche als denkanstoß für eventuelle
"setupfragen" meinerseits zu verwenden.

scheena gruaß
sven

Moin
Zwischenfrage:_ Wie verhält sich den das Gewicht der Maschine,Fahrer auf den Mathematisch ausgerechneten Reifendruck?

Also der hohe Luftdruck von 2,5 und 2,9 Bar ist eigentlich nur für schnelle Autobahnfahrt oder fahren mit Sozia sinnvoll!

Ist warscheinlich aus Sicherheitsgründen so hoch angesetzt, wegen Überhitzung des Reifens und folgendem mögl. Platzen!

Da zu kommt noch, dass bei uns hier in Deutschland die Autobahnen keine Geschwindigkeitsbeschränkungen haben.

Ich senke den Druck bei Landstaßenfahrt auch auf 2,3 und 2,5 Bar ab!
Der Verschleiß ist mit Sicherheit da bei auch höher, aber die Haftung des Reifens ist nach meinem Gefühl auch besser!

Azkirr seine Berechnungen mögen ja begründet sein, aber fürs Motorradfahren totaler Schwachfug!

Und irgendwie erinnert mich der Nick Azkirr an so tolle Holzklötzchen!

Laserace

momentan bin ich da noch am testen ob der Verschleiß dadruch wirklich ansteigt. Denn der Reifen wird so schneller warm und haftet besser also auch weniger Schlupf.

Ist ein recht komplexes Thema das ganze.

Obs die Welt ausmacht wage ich nicht zu beurteilen aber ich werds mal testen und evtl meine Erfahrungen mal ins forum Schreiben.

Aber auch die Sachen die Azzkikr geschrieben hat waren schon mal kein schlechter Denkanstoß.

mfg Daniel

Zitat

Original von Daniel_17
Des Sagt Michelin zum Pilot Power laut Michelin sind Solo auf der Landstraße 2,3 vorne und 2,5 hinten grade recht. Ich denke die wissen wovon sie reden.

Hier der Link dazu http://www.michelin.de/de/front/affic…2005203457#text

mfg Daniel

Hi,

allerdings gehen die dabei wohl davon aus, dass man maximal 100 fährt - denke ich? Ich mache das ja auch manchmal, will ich ja nicht bestreiten. Meistens lasse ich allerdings 2,5/2,9 drin, und mit dem MPP reicht das immer noch dicke, um das Knie auf den Boden zu bekommen. Bei diesen winterlichen Temperaturen würde ich aber auch etwas reduzieren.

Gruß, Klaus02

Luftdruckerhöhung ist für den Luftdruck egal ?????
Erzähl das mal den Rennteams.

Und ein wenig macht sich das auch beim Normalfahrer bemerkbar ....
.... wenn der Motorrad und Reifen entsprechend nutzt.
Sonst kann man natürlich auch nen Macadam 90 auf ner Blade fahren ...
... oder einen Vollgummireifen.

Fakt ist, ein Reifen braucht eine gewisse Temperatur um zu funktionieren.
Stichworte Microrauigkeit und Macrorauigkeit.
Wenn der Reifen zu kalt ist, haftet er schlechter, weil sich das Gummi nicht
an die Macrounebenheiten der Strasse anpassen kann.

Das Reifenwachstum bei hohen Geschwindigkeiten ist vernachlässigbar.
Weiter - bei erhöhtem Luftdruck wächst der Reifen auch, und die Reifenmitte
am meissten. Daher auch das leichtere Lenken mit hohem Luftdruck ... eben
weil die Aufstandsfläche verkleinert wird. Die Form des Reifen wird sich
aber auch für die Kurvenfahrt negativ ändern.

Die Luftdruckangaben der Hersteller und Reifenhersteller sin immer
Drücke, bei denen ein Betrieb des Fahrzeuges sicher möglich ist, auch bei
hoher Beladung und hoher Geschwindigkeit auf der Bahn.
Bei normaler Fahrt ist ein um 0,2 - 0,3 niedriger Luftdruck nicht nur
sinnvoll, genau DAS wird auch von den Reifenherstellern empfohlen.
( wie gesagt - ruf an ! )

Gruss Börnie

.

Du hast Deine Meinung - aber keine Ahnung !

UND keine Lust Fakten zu akzeptieren.

Und ich habe auch keine Lust noch mehr zu schreiben, das hätte eh keinen Sinn.

Du willst und kannst es vermutlich nicht verstehen.

Also - schönen Tag noch !

Schöne Grüsse, Börnie

Zitat

Original von Azzkikr
sturzflug

Ja, manche Dinge interessieren mich und dann schau ich mir das mal genauer an. Dann macht man halt auch mal Überschlagsrechnungen. Dauert fünf Minuten und kräftigt das Gehirn.

Gemeint ist die Zentrifugalkraft aufgrund der Rotation des Reifens! Und zwar nur des Reifens um seine Achse! Wieso meinst Du hab das bei verschiedenen Geschwindigkeiten berechnet?

Nimm doch bitte mal 6kg in die Hand, streck den Arm aus und dreh Dich bitte mal mit ca.20 mal pro Sekunde(!!!!!!!) um die eigene Achse. Dann spürst Du in Deinem Arm ungefähr die Kraft die auf den Reifen angegreift bei nur 100km/h. Und du meinst das man das nicht berücksichtigen muss?
Was meinst was da bei 200km/h los ist?

Langsam kann ich über manche Äusserungen hier nur noch lachen.
Also wirklich langsam schlägts hier dreizehn. Das ist doch Physik aus der 10. Klasse über die wir hier sprechen!!!!!!!!!!!!!!!!

Die Zentrifugalkraft aufgrund des Bahnradiuses des gesamten Motorrads hab ich nicht gemeint!

Gruß

Markus

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Also ich bin kein Ingenieur, aber die 10. Klasse Physik hab ich genossen.

Da oben ist schon mal der erste Fehler.

Deine angenommenen 6 Kg des Reifens verteilen sich gleichmäßig um die Achse des Rades. Der Vergleich mit den 6 Kg in einer Hand und das im Kreis drehen ist damit als Vergleich ja wohl hinfällig. Du kämst der Sache schon näher, wenn Du links und rechts jeweils 3 Kg in die Hand nehmen würdest (obwohl auch das nicht 100% korrekt wäre).

Deine Erklärungen hören sich für die meisten Laien vielleicht logisch an, aber ehrlich gesagt bin ich froh, dass Du keine Motorräder konstruierst und jetzt weiß ich auch, warum Physiker keine Motorradrennfahrer werden sollten.

Gruß
OdenwäldeRR

Finde die Diskussion sehr interessant aber ich mache einfach den Druck drauf, auf dem ich mich wohl fühle und das kann sich auch mal ändern (Trocken-Nass, Kalt-Warm, etc.).
Die Empfehlung des Herstellers nehme ich dabei als Ausgangsbasis.

Eben,azzkikr,alles reine theorie,die praxis sagt mir was anderes und das jedesmal,wenn ich auf meinem mopped sitze!

Jetzt aber mal halblang. Ohne die so ahningslosen Ingineure könntet Ihr Euch ein anderes Hobby suchen.

PS: Ich bin kein Ingineur

Bei einem Druck von 38 mm Quecksilbersäule und einem Tempo von 83 m/s hat ein MPP dann die Auflagefläche von solchen Reifen, siehe Bild.

Das Leuchtet ein

Hallo,
habe bisher den Metzler M1 gefahren und nun den M3 von Metzler. Fahre bei beiden reifen den orginal Druck von 2,5/2,9 plus 0,2 im kalten zustand.

Der M1 braucht schon ein paar meter und kurven bevor er richtig gripp hatte.

Der M3 nun nur 500m und je eine kurve rechts und links und es paßt.

Auch sollte man bedenken, das der reifen sich bei fehlendem druck immer weiter erwärmt, sich dadurch auf der str. verklebt und somit schneller verscheisst (darum im rennen auch meist hart - und keine soften REifen fahren)

Auch sollte man beachten, das man einen reifenplatzer wegen fehlendem Luftdruck und somit zu hoher walkarbeit nachweisen kann und da die Versicherung die schadensersatzleistung verweigern kann und immer öfter macht (die armen müssen auch sparen)

Bisher sind diese verweigerungen meines wissens nach nur im pkw bereich erfolgt.
Beim TüV Bayern hat sich aber einer auf Unfallreifen analyse spezialiesiert.

Also überlegt es gut immer zuwenig luft im reifen zu haben. Vorallem auf längerer und schnellerer Tour

Gruss Nobbi

die berechnungen sind ja schon recht aufregend. nun haben schlaue köpfe aber den radialreifen erfunden, dann gibt es noch die mit stahldrähten und die mit kevlar. wie bringt man das nun in der rechnung unter?
mal davon abgesehen hat man diese auch deshalb erfunden um der ausdehnung bei hohen geschw. entgegen zu wirken.
nur mal so als kleiner denkastoss.
walken isr das eine, aber war da nicht nochwas mit der auflgefläche?

mfg