Gebrauchtmotorrad hat eklatant weniger Leistung als es haben müsste - Mängelhaftung des Händlers ?!?

Zitat

Ich strebe eine 50:50-Teilung der Rechnung an... ich denke, das wäre anbetracht der Art des Problems und den handfesten Punkten (falsch montierter Reifen, Auspuffklappe) angebracht und beide Seiten sollten damit leben können...

Das, was Du anstrebst, ist rechtlich eine "Minderung". Bevor Du die verlangen kannst, musst Du dem Händler die Möglichkeit auf "Nachbesserung" einräumen. Dazu hat er dann zwei- bis dreimal (je nach Umfang und gericht) die Möglichkeit, den Mangel auszuräumen.

Eine Minderung von 50% halte ich aber bei dem von Dir dargestellten Sachverhalt für schwer umsetzbar.

Sofern ein "vernünftiges" Gespräch mit dem Verkäufer nicht möglich ist, empfehle ich Dir, einen Rechtsanwalt einzuschalten.

Zitat von Fire35

Das, was Du anstrebst, ist rechtlich eine "Minderung". Bevor Du die verlangen kannst, musst Du dem Händler die Möglichkeit auf "Nachbesserung" einräumen. Dazu hat er dann zwei- bis dreimal (je nach Umfang und gericht) die Möglichkeit, den Mangel auszuräumen.

Eine Minderung von 50% halte ich aber bei dem von Dir dargestellten Sachverhalt für schwer umsetzbar.

Sofern ein "vernünftiges" Gespräch mit dem Verkäufer nicht möglich ist, empfehle ich Dir, einen Rechtsanwalt einzuschalten.

Er will ja nicht den Kaufpreis mindern, sondern den Hobel in einer anderen Werkstatt reparieren lassen und sich die Rechnung dann 50:50 mit dem Verkäufer teilen. Ist es dann auch eine Minderung?

Zitat

Er will ja nicht den Kaufpreis mindern, sondern den Hobel in einer anderen Werkstatt reparieren lassen und sich die Rechnung dann 50:50 mit dem Verkäufer teilen. Ist es dann auch eine Minderung?

Das hatte ich falsch verstanden. Das ist dann keine Minderung. Minderung bezieht sich auf den Kaufpreis. Geht aber nur, wenn der Verkäufer damit einverstanden ist. Einen rechtlichen Anspruch auf eine derartige Lösung gibt es meiner Meinung nach nicht.

Wenn der Verkäufer allerdings keine eingetragene (Handwerksrolle) Werkstatt ist, also z.B. keinen Meister hat, könnte das ein Vorteil sein. Dann darf er selbst Nachbesserungen nur bedingt vornehmen. Das Instandsetzen sicherheitsrelevanter Einrichtungen ist ihm dann nicht erlaubt. Dann gäbe es nur die Möglichkeit, einen Dritten damit zu beauftragen.

Also: ein Versuch, mit dem Verkäufer eine entsprechende Regelung zu vereinbaren, macht in jedem fall Sinn.

Ist dir schon mal in den Sinn gekommen dass der Km-Stand nicht stimmen könnte?
Tachos gehen bei Unfallmaschinen sehr gern kaputt.
Da die Kiste angeblich erst 3500Km runter hat macht mich der falsch aufgezogene HR schon stutzig.
Schau mal wie alt die Reifen schon sind und in welchem Zustand sich der Kettensatz befindet.
Wenn du weißt wie lange der Unfall schon her ist kann das sehr aufschlussreich sein.
Weiterhin kannst mal die Ritzelabdeckung runtermachen.
Wenn die Laufleistung stimmt dann dürfte es da drunter noch nicht so versifft aussehen, sofern da nicht mal saubergemacht wurde.
Ausserdem würd ich mal die Motornummer und die Rahmennummer überprüfen.

Bei wem und wo hast den das Teil eigentlich gekauft?

Ein Reifen hält normalerweise etwas länger als 3500Km, ausser man fährt wie eine Sau.
Schau mal wie alt der Vorderreifen ist.
Kann mir fast nicht vorstellen dass da immer noch der erste VR drauf sein soll.
Der Kettensatz ist auch sehr aufschlussreich!

Für mich liest sich das Ganze so als ob das mal ein Rennstreckenmoped gewesen ist.
Da brauchst auch keinen Tacho.
Die Motor- und Rahmennummer würd ich mal anschauen ob die überhaupt gleich sind.
Kann sein dass da auch schon ein zweiter Motor verbaut wurde.
Das wird bei Rennschlampen oft gemacht wenn der erste am Ende ist.
Wennst dann auch noch Pech hast kanns dir passieren dass der Motor auch noch geklaut ist.

Zitat

Gesetzt den Fall, dass der Händler den Mangel akzeptiert und selbst eine Nachbesserung versuchen will, weiß da jemand, ob ich dann selbst die Bringpflicht habe, also selber den Bock die gut 300km da hin karren muss, oder ob die Nachbesserung die Holpflicht des Händlers einschließt, also dass er verpflichtet ist, sich das Ding bei solch einer Entfernung selber zu holen...

Bei den Transportkosten handelt es sich, sofern der Mangel als solcher nachweisbar ist, um einen sogenannten Mangelfolgeschaden. Die Kosten hierfür kann man ggf. über "Positive Vertragsverletzung" (PVV) geltend machen. da diese aber nicht gesetzlich normiert ist, dürfte dies ohne Rechtsanwalt kaum durchsetzbar sein.

Zitat von Made_for_Blade

Jupp, leider sprechen einige Indizien dafür, dass das Ding hauptsächlich auf der Renne bewegt wurde... ich habe gleich beide Reifen wechseln lassen, deswegen kann ich da nimmer schauen...

ich habe ´nen Schriebs von der italienischen Polizei, der versichert, dass nix geklaut ist... also würde ich jetzt ohne hinzuschauen behaupten, dass es der erste Motor ist...

müsste denn da vielleicht was im Diagnosepuffer stehen, wenn man mit abgeklemmtem Tacho fährt?

Ob das irgendwo abgespeichert ist glaub ich weniger.
Das ist aber auch ein Grund warum man so eine Möhre vorher gründlich anschaut und bei der Probefahrt auf Mängel achtet.
Der niedrige Km-Stand allein muß doch schon stutzig machen!
Schau dir den Kettensatz an!
Da erkennt man ob das Ding erst 3500km runter hat!

Hi,
ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass eine fehlende/falsche Tankentlüftung solche Symptome (obenrum kommt nix) verursachen kann.

Dazu meine Frage als Nichtauskenner: Kann man das nicht testen, indem ich mal mit offenem Tankdeckel fahre

Zitat von Dietmar

Hi,
ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass eine fehlende/falsche Tankentlüftung solche Symptome (obenrum kommt nix) verursachen kann.

Dazu meine Frage als Nichtauskenner: Kann man das nicht testen, indem ich mal mit offenem Tankdeckel fahre

Der Kanidat erhält 2 Gummiwaschmaschinen, ein Jahresabo der Welt am Gummitag und einen warmen glibberigen Händedruck.

Aber vorher noch mit dem angezündeten Streichholz den Füllstand prüfen.

Zitat

Der Kanidat erhält 2 Gummiwaschmaschinen, ein Jahresabo der Welt am Gummitag und einen warmen glibberigen Händedruck.

Zitat

Aber vorher noch mit dem angezündeten Streichholz den Füllstand prüfen.

Es gibt keine dummen Fragen......

Natürlich kann man das mit offenem Tankdeckel ausprobieren, dann kann ja kein Unterdruck entstehen. Würde ich aber nicht mit vollem Tank machen.....

Flüßiges Benzin brennt nicht. Aber wenn der Tank leer ist := (definiert als) ohne Benzin jeglichen Aggregatzustands

Deswegen sollte er den Füllstand prüfen -> in das Gas halten

Du Diemtar, veräbbeln wollten wir dich nicht damit.

Fands nur klasse das ein Dritter (Du) sich so locker darüber Gedanken macht und auch prompt zu ner Test-Lösung kommt.

Alles gut