Ich habe vor in Zukunft an einigen Renntrainings teilzunehmen.Die lezten Turns hatte ich mit dem BT016 absolviert.Das hat auch wunderbar gefunzt,weder Rutscher noch unangenehmes fahren.Um aber auf Nummer sicher zu gehn möchte ich bei den nächsten Fahrten mit Rennreifen antreten.
Was währe denn dafür zu empfehlen ?
Eventuell auch Sliks (Vorteile,Nachteile) ???
Dachte schon mal an den BT003 oder so........
Was ist mit der Größe ? Lese viel von 190/55/17 anstatt 190/50/17 warum ????
Reifenwahl
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r1supermario -
3. August 2010 um 19:06 -
Erledigt
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HeHe Erster!
Ich würde für vorne einen 120er empfehlen, Luftdruck (warm) so 2,1 bar.
Sommerloch....?
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Zitat
Original von Ray S.
HeHe Erster!
Kein Wunder! Du wohnst ja auch quasi in der Renntraining/Rennstrecken-Thread-Rubrik!
Ich würde bei nem Renntraining sofort wieder auf nen Slick in Medium zurück greifen!
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jo medium nehm ich auch öfter, manchmal aber auch scharf mitallääm
ach ja
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Zitat
Original von Ray S.
HeHe Erster!
Ich würde für vorne einen 120er empfehlen, Luftdruck (warm) so 2,1 bar.
Sommerloch....?
sollte der nicht auch noch schwarz und rund sein???
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Hm,
keine Fachleute hier am Start ? -
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Den BT003 gibt es ja mit und ohne Strassenzulassung.
Genau wie den Metzeler interact (K3 ist mit, K2 und K1 sind ohne).
Conti´s gehen auch gut (CRA), davon gibt es ja auch zwei Varianten.
Allerdings habe ich noch kein Renntraining gefahren, sondern nur Touristenfahrten.
Auf jeden Fall ist der BT003 für das was er kann zu teuer (meine Meinung).
LG
FrankEdit sagt 55er hat mehr Aufstandsfläche in Schräglage, also mehr Reserven.
Bin damit vorgestern das erste mal auf der Nordschleife gewesen.
Also ich fand die Pelle geil -
KR 108
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Hi Mario,
wie Du schon siehst, sind Reifenfragem hier mehr als beliebt und geben immer genügend Freiraum für spassige Antworten...
Mir fallen da auch jede Menge ein...allerdings kann ich auf der anderen Seite gut nachvollziehen, dass man sich die Reifenfrage immer wieder stellt...auch wenn es die ganzen Asse hier nicht zugeben wollen....
also versuche ich Dir mal (natürlich aus meiner eigenen sicht) ein paar hilfreiche infos zu geben.
grundsätzlich ist erst einmal die frage, wie schnell du denn bereits deine runden drehst...hast du da mal ein paar richtwerte?
dann ist die frage wieviel aufwand du betreiben willst (arbeitszeit) oder ob du das lieber mit dem einsatz von geld (anschaffung diverser utensilien) abfackeln willst.
grundsätzlich sagt man ja Renne - Rennreifen und Strasse - Strassenreifen. Warum? Ist klar oder die Reifen sind so konstruiert, dass sie in den entsprechenden Situationen optimal funktionieren.
Die Temperaturfenster sind unterschiedlich, auch wenn man sagt....ich fahre ja auf der Renne noch nicht soooo schnell, unterliegt der Reifen doch einer anderen Beanspruchung als auf der Strasse....und deshalb funktioniert er erst bei entsprechenden Temeraturen optimal.
Aus diesem Grund sehe ich (wieder meine Meinunng) Strassenzugelassene Rennreifen a la BT003RS (Racing/Street) als Kompromiss um den Geldbeutel zu schonen aber auf Kosten eines erhöhten Risikos....allerdings auf der Strasse....auf der Renne funktionieren die recht ordentlich.
Klar kann man auch mit reinen Strassenreifen a la BT016 oder CSA auf der Renne fahren, allerdings würde ich das nur tun, wenn man tatsächlich den Grenzbereich des Reifens RECHTZEITIG merken kann...Nachteil...nicht jeder kann das BEVOR es zu spät ist...und der Kopffaktor spielt meiner Meinung nach auch eine wichtige Rolle...denn man sollte sich voll und ganz aufs fahren konzentrieren und sich nicht ständig nen Kopf wegen den Reifen machen müssen.
Lange Rede kurzer Sinn, es gibt folgende Möglichkeiten:
1. Strassereifen (durchaus für Instruktorfahrten mit entsprechendem niedrigen Tempo ok.)
2. Strassenzugelassene Rennreifen (funtionieren auf der Renne gut aber haben meiner Meinung nach deutliche Nachteile auf der Strasse, gerade wenns mal wieder nicht so warm ist auf Deutschlands Landsttrassen.)
3. Profilierte Rennreifen (a la BT003R also OHNE "S" - oder Michelin Power One (die gibts auch als Strassenzugelassene Reifen) - die kann man relativ gut in den ersten beiden Runden auf Temperatur bringen, wenn man keine Reifenwärmer hat....aber Reifenwärmer sind hier ABSOLUT zu empfehlen...alleine wegen der Kopfgeschichte....Reifen sind warm...raus und feuer!!!
4. Slicks - UNBEDINGT Reifenwärmer - Raus umd Feuer frei...allerdings dann nicht kaltfahren.....sondern hier solle man schon zügig unterwegs sein...
Ich selbst habe mit den Power One in Medium letztes Jahr meine ersten Renntrainings gefahren (Profilierter Rennreifen), mit Reifenwärmern und hatte ein Top Gefühl und den Kopf total frei. Diese Saison fahre ich nun komplett Slicks.
Achja...und nen 55 hat die oben erwähnte Vorteile, macht auf jedenfall sinn.
Fazit.....mein Tipp nen Satz profilitere Rennreifen mit nem Satz Reifenwärmer.
Kosten für die Reifen ist eh fast gleich ob Strassen oder Rennreifen, wenn Du keinen zweiten Satz Felgen hast oder kaufen willst, dann kannst du für nen 10er pro rad an der strecke ummontieren lassen und reifenwärmer entweder kaufen....nen tauglicher fängt so bei 250 euro an (HSR) oder evtl. auch leihen, je nach dem wieviel trainings do so vor hast.
eine gute hilfe ist im racing 4 fun forum auch der rookie guide.
so...hoffe geholfen zu haben....
gruss
peterps: im zweifel immer zwei schwarze reifen drauf mit nem grossen loch in der mitte.....
sorry...aber der musste dann doch noch sein.....
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guter Mann
supermario, wie wirst du dich entscheiden??
1- den Strassenreifen mit super Grip für die Instruktorrunde mit Sparpotenzial wenns dabei bleibt
oder 2 - die Wollmilchsau die auf der Strasse auch zur Kosten-Sau werden kann?
oder 3 - die optische Racingalternative mit Sparpotential hinten raus (zeitl. gesehen)
oder solls doch 4 sein - mit grösstem Speedpotenzial und hohem Wohlfühlfaktor bei entsprechender Energieeinbringung.
So Supermario nun musst du dich entscheiden ?
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schleichfix
Da hast Du Dir ja richtig Mühe gegeben -
Zitat
Original von Spinatra
schleichfix
Da hast Du Dir ja richtig Mühe gegebendanke, danke....wie gesagt....ich war ja auch mal klein und habe mich über infos gefreut...und soooo schlimm finde ich reifenfreds gar nicht....gibt doch auch immer lustiges darin zu lesen.......
..aber irgendwie verfolgt ein das reifenthema doch immer durch das ganze motorradleben......
der, der sich keine gedanken darüber macht und nach dem ultimativen reifen sucht...der werfe den ersten stein...;-)
...ach...und ich bin auch schon wieder am überlegen was ich denn fahre wenn mein brückenstein slick kontingent aufgebraucht ist....aber das ist eine andere geschichte....dann mache ich auch mal nen fred auf....
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ich kann für tourifahrten und vielleicht gelegentlichen renntrainings den kompromiss-reifen pirlelli diablo rosso corsa empfehlen. er funktioniert auf der nos und dem hhr bei heissen temps sehr gut - er generiert perfekten grip ohne zu schmieren oder zu rutschen. auf der landstrasse wird er auch sehr schnell warm und bietet ne ähnliche performance.
mit reinrassigen rennreifen und slicks hab ich noch keine erfahrung, aber darüber wurdest du ja von den kollegen im forum informiert.
der pirelli bietet ausserdem durch seine härtere mittellauffläche auch noch genügend ausdauer um aucch mal auf der autobahn ne anreise zu der renne zu abolvieren. für mich ist dieser kompromiss-reifen momentan der ideale gummi - ich kann ihn für diesen einsatzzweck nur empfehlen.
wenn ich mich allerdings weiterentwickle und mehr wert auf renntrainings legen werde stehe ich auch vor dem problem, den perfekten reifen zu finden. momentan bin ich aber vollauf zufrieden.
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ich fahr auf der Rennstrecke den K3, weil ich den ohne ummontieren
auch auf der Landstrasse fahren kann, wenn ich kein Zeit hab zum
Schrauben......aber meiner Meinung wird der K3 auf der Landstrasse nicht richtig
warm, die Performance auf der Landstrasse ist im Vergleich zu Rennstrecke
nicht die beste, er kühlt wohl schnell ab...Im Zweifelsfall kann ich auch den Reifen auf der Landstrasse noch runter
fahren, damit ich nicht zwischen zwei Turns auf der Renne wechseln muss.Meine persönlichen Vorteile:
Strassentauglich, keine Reifenwärmer, kein zweiter Felgensatz notwendigMeine persönlichen Nachteile:
Nur bedingt Strassentauglich (z.B. schlecht bei Nässe), zwei Runden
warmfahren auf der Rennstrecke ist notwendigObwohl der K3 Strassenzulassung hat, fahr ich ihn nur selten auf der
Landstrasse und wechsel immer schnell wieder zurück z.B. auf den M3 -
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deshalb ist der pirelli diablo rosso corsa der bessere reifen, weil er auch auf der ls gut funzt.
wobei die meinungen beim k3 auf der ls ein wenig auseinander gehen:
siehe fred: metzeler k3 auf der ls
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Wenn Du ihn nicht warm bekommst, mußt Du einfach Druck ablassen
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Zitat
Original von schleichfix
Hi Mario,wie Du schon siehst, sind Reifenfragem hier mehr als beliebt und geben immer genügend Freiraum für spassige Antworten...
Mir fallen da auch jede Menge ein...allerdings kann ich auf der anderen Seite gut nachvollziehen, dass man sich die Reifenfrage immer wieder stellt...auch wenn es die ganzen Asse hier nicht zugeben wollen....
also versuche ich Dir mal (natürlich aus meiner eigenen sicht) ein paar hilfreiche infos zu geben.
grundsätzlich ist erst einmal die frage, wie schnell du denn bereits deine runden drehst...hast du da mal ein paar richtwerte?
dann ist die frage wieviel aufwand du betreiben willst (arbeitszeit) oder ob du das lieber mit dem einsatz von geld (anschaffung diverser utensilien) abfackeln willst.
grundsätzlich sagt man ja Renne - Rennreifen und Strasse - Strassenreifen. Warum? Ist klar oder die Reifen sind so konstruiert, dass sie in den entsprechenden Situationen optimal funktionieren.
Die Temperaturfenster sind unterschiedlich, auch wenn man sagt....ich fahre ja auf der Renne noch nicht soooo schnell, unterliegt der Reifen doch einer anderen Beanspruchung als auf der Strasse....und deshalb funktioniert er erst bei entsprechenden Temeraturen optimal.
Aus diesem Grund sehe ich (wieder meine Meinunng) Strassenzugelassene Rennreifen a la BT003RS (Racing/Street) als Kompromiss um den Geldbeutel zu schonen aber auf Kosten eines erhöhten Risikos....allerdings auf der Strasse....auf der Renne funktionieren die recht ordentlich.
Klar kann man auch mit reinen Strassenreifen a la BT016 oder CSA auf der Renne fahren, allerdings würde ich das nur tun, wenn man tatsächlich den Grenzbereich des Reifens RECHTZEITIG merken kann...Nachteil...nicht jeder kann das BEVOR es zu spät ist...und der Kopffaktor spielt meiner Meinung nach auch eine wichtige Rolle...denn man sollte sich voll und ganz aufs fahren konzentrieren und sich nicht ständig nen Kopf wegen den Reifen machen müssen.
Lange Rede kurzer Sinn, es gibt folgende Möglichkeiten:
1. Strassereifen (durchaus für Instruktorfahrten mit entsprechendem niedrigen Tempo ok.)
2. Strassenzugelassene Rennreifen (funtionieren auf der Renne gut aber haben meiner Meinung nach deutliche Nachteile auf der Strasse, gerade wenns mal wieder nicht so warm ist auf Deutschlands Landsttrassen.)
3. Profilierte Rennreifen (a la BT003R also OHNE "S" - oder Michelin Power One (die gibts auch als Strassenzugelassene Reifen) - die kann man relativ gut in den ersten beiden Runden auf Temperatur bringen, wenn man keine Reifenwärmer hat....aber Reifenwärmer sind hier ABSOLUT zu empfehlen...alleine wegen der Kopfgeschichte....Reifen sind warm...raus und feuer!!!
4. Slicks - UNBEDINGT Reifenwärmer - Raus umd Feuer frei...allerdings dann nicht kaltfahren.....sondern hier solle man schon zügig unterwegs sein...
Ich selbst habe mit den Power One in Medium letztes Jahr meine ersten Renntrainings gefahren (Profilierter Rennreifen), mit Reifenwärmern und hatte ein Top Gefühl und den Kopf total frei. Diese Saison fahre ich nun komplett Slicks.
Achja...und nen 55 hat die oben erwähnte Vorteile, macht auf jedenfall sinn.
Fazit.....mein Tipp nen Satz profilitere Rennreifen mit nem Satz Reifenwärmer.
Kosten für die Reifen ist eh fast gleich ob Strassen oder Rennreifen, wenn Du keinen zweiten Satz Felgen hast oder kaufen willst, dann kannst du für nen 10er pro rad an der strecke ummontieren lassen und reifenwärmer entweder kaufen....nen tauglicher fängt so bei 250 euro an (HSR) oder evtl. auch leihen, je nach dem wieviel trainings do so vor hast.
eine gute hilfe ist im racing 4 fun forum auch der rookie guide.
so...hoffe geholfen zu haben....
gruss
peterps: im zweifel immer zwei schwarze reifen drauf mit nem grossen loch in der mitte.....
sorry...aber der musste dann doch noch sein.....
hinzuzufügen ist noch, das Strassenreifen und Strassenzugelassene Rennreifen mit einem Silicaanteil hergestellt werden(das sorgt für den Nassgrip), diese Reifen haben produktionsbedingt außen diesen "Film" drauf, weshalb diese Reifen erst eingefahren werden müssen, das hat dann mit der Temperatur des Reifens nichts zu tun, sie müssen trotzdem erst eingefahren werden.
Reinrassige Rennreifen haben keinen Silicaanteil in der Gummimischung, mit diesen kann also gleich losgelegt werden sofern die Temperatur stimmt.
Sollte man vieleicht beachten wenn man mit nagelneuen Reifen anreisen möchte
Gruß
Chris -
Zitat
Original von schleichfix
danke, danke....wie gesagt....ich war ja auch mal klein und habe mich über infos gefreut...und soooo schlimm finde ich reifenfreds gar nicht....gibt doch auch immer lustiges darin zu lesen.......
..aber irgendwie verfolgt ein das reifenthema doch immer durch das ganze motorradleben......
der, der sich keine gedanken darüber macht und nach dem ultimativen reifen sucht...der werfe den ersten stein...;-)
...ach...und ich bin auch schon wieder am überlegen was ich denn fahre wenn mein brückenstein slick kontingent aufgebraucht ist....aber das ist eine andere geschichte....dann mache ich auch mal nen fred auf....
Lass mal den Fred in Ruhe und wende dich an den GP503-Wolle, der hat Porno-Bridgestoners zu fairen (sehr guten) Konditionen.
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Zitat
Original von Spinatra
schleichfix
Da hast Du Dir ja richtig Mühe gegebenStimmt. Echte Hilfe statt blöder Sprüche (die halt manchmal auch Spaß machen - okay okay... ).
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Zitat
Original von Spinatra
Wenn Du ihn nicht warm bekommst, mußt Du einfach Druck ablassennö, gerade auf dem Vorderrad ist er mit wenig Luft schwammig...
und nicht besser wenn er wärmer wird...bzw. lauwarm im LS-Betrieb.. -
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