So, das nächste "Jahrhundert" Projekt steht in den Startlöchern!
So kleines Ratespiel - wer weiß was es wird?
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Gruss Mario
Neues Holyhax Projekt
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- Sonstige Hondamodelle
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holyhax -
12. Oktober 2012 um 21:02 -
Erledigt
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Ich nehmen die Gabel^^
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VTR SP2
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ich weiss es...Ein MOTORRAD!!!
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VTR SP2
And the Winner is - Limpi!
Richtig - ne SP2
Aber nur ne olle SP2 wäre mir zu langweilig. Was mir schon seit Jahren im Kopf rumschwirrt ist ein Rotationsverdichter. Dafür biete sich die SP geradezu an.
Ein Kumpel von einem Freund von mir hat mir mal einen Verdichter gerechnet. Die Schwierigkeit wird nur sein, dass ich bei Vollast und 10.000 u/min einen Leistungsbedarf beim Verdichter von ungefähr 3,5 KW benötige um den Motor mit ca. 0,3 bar aufladen zu können. Das wird eine Aufgabe... bedeutet dass ich mindestens 3 Kg Akkus in die SP packen muss, um einigermaßen Fahrspaßdauer zu haben.
Interessant wird, dass mittels Frequenzumrichter man einen Drehzahlsteller hat, und dies neue Möglichkeiten bei der Motorabstimmung einräumt. Turbolöcher, unberechenbare Kraftentfaltung sind dabei nicht zu erwarten. -
Ähhmm,du meinst einen kompressor,oder???
aber elektrisch angetrieben,so wie ich das jetzt rauslese,noch nie gehört von solch einem konzept,kannste mich noob mal aufklären,bzw. links posten? -
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hi Mario,
na da bin ich mal gespannt, was dabei rauskommt, halt uns auf dem laufenden.
so siehts bei mir gerade aus (deswegen wusste ich auch gleich bescheid
die hintere ist vor 3 wochen vorerst mal fertig geworden und der rest auf der bühne wird aktuell noch ausseinandergeschraubt, ob ich sie wieder aufbaue oder was damit passiert steht noch in den sternen.
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Ich träume schon ewig von einer SP2....die sind aber immernoch soooooo teuer
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Da bin ich gespannt!
Eine SP1 habe ich auch noch stehen, aber die wird nicht aufgebaut,
da bzgl. Gewichtsreduktion viel zu teuer und nicht für die Piste
tauglich
Was ein Glück, dass ich nicht alleine 'bekloppt' bin
Die Idee mit dem Impeller hatten mein Kollege und ich auch schon,
allerdings kommt diese jetzt wieder hoch und zwar als Dynamo.Was wäre, wenn wir Lima und Co. ausbauen könnten und alleine
durch den Fahrtwind der Akku geladen wird ?Wie sieht das Modell aus ? Wohin mit dem Impeller ?
Wie gross muss das Teil und wo ist es sicher angebaut ?Ich muss in die Denke
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Hey Steffen, saugeil! klar baust du die wieder auf, lass uns einen gemeinsam Thread machen!
ja, wär schon cool, aber dafür hab ich im moment zu viele baustellen, ich lager die erstmal ein und überlege mir übern winter was ich mache.4 angemeldete mopeds sind auch zu viel
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Boh Leute, seid Ihr echt schon voll am Basteln?!
Ist doch noch gar nicht Winter - fahrt mal noch `n bißchen!
Nee, im Ernst: Viel Spaß bei den SP - 2 - Projekten und haltet uns bildmäßig auf dem laufenden.
Besonders wenn`s dann richtig Winter ist und das Lesen im Blade - Forum einer der wenigen Kontaktpunkte zum geliebten Hobby ist.
Bin gespannt, was am Ende herauskommt. -
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Ich hoffe das die Theorie auch in der Praxis umsetzbar wird... Also ich kenn die Radialverdichter ganz leicht noch aus der Lehre (2- bzw. 3- Wellen Turbinen). Das ist schon ne ganze Weile her...Also ich bin gespannt, wie immer bei solchen Projektberichten - aber mal ehrlich MARIO. Deine SC57 ist doch noch nicht 100%ig fertig, oder??;)
@Holginäääääätää!!:
Die Zweckentfremdung zum Dynamo is mal nicht schlecht. Ich glaube der beste Ort sollte dann in der Front sein, halt anstelle einer DE-Funzel
Da ist die Anströmung am größten, würd ich meinen... vorallem keine "Störquellen" im Weg.
Wie Du ja sicherlich bemerkt hast, bin ich kein Elektrik-Genie - werds wohl auch nie werden, aber die Spannungsregelung is bestimmt nicht easy, wa?? Wegen der unterschiedlichen Drehzahlen, je nach Geschwindigkeit...Aber gut... ich bin ma ganuz Ohr;)
Gruß Locke
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die elektriche regelung dürfte garnicht so schwierig sein,man muss nur das signal vom drehzahlmesser in eine gleichspannung umsetzen,die steigt wenn die drehzahl steigt,und damit kann man den Frequenzumrichter ansteuern.
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Interessantes Projekt.
Jedoch glaube ich nicht so wirklich an die Funktionalität, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!
Was soll denn für ein Elektromotor verwendet werden?
Angestrebte Nenndrehzahl bei Volllast?
Wälz-, oder Gleitlager?
Ich nehme an, der Radialverdichter wird von einem Abgasturbolader entnommen, welches Modell ist hier angedacht?
Wie soll der Verdichter mit dem Motor verbunden werden?
Was für Akkus sind angedacht?
Sollen diese während der Fahrt zusätzlich noch geladen werden?
Ladeluftkühlung oder Plenum?
Wie sieht es mit der Neuberechnung des Luftfiltervolumens aus?
Entsprechende Pop-Off-Ventile?Ich weiß nun nicht, wie weit du in deiner Planung schon bist und hoffe die hier angesprochenen Hürde sind schon gelöst.
Auf Wunsch kann ich dir auch mal den Bericht über einen Roller mit E-Charger hochladen.
MfG Christian
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Interessantes Projekt.
Jedoch glaube ich nicht so wirklich an die Funktionalität, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!
Was soll denn für ein Elektromotor verwendet werden?
Denke da an einen Hacker Antrieb, allerdings nicht von der Stange - aber in etwa sowas http://www.hacker-motor-shop.com/e-vendo.php?sh…6&t=3&c=33&p=33
Angestrebte Nenndrehzahl bei Volllast?
Die Nenndrehzal hängt von der Größe der Verdichters ab. Ein kleiner Verdichter lässt sich schneller auf Drehzahl bringen, und spricht schneller an, hat aber den Nachteil das wenn der Verdichter nicht mitläuft, der Motor durch einen kleineren Querschnitt selbst im Verdichter ansaugen muss, solange nur geringe Lastzustände sind ist das kein Problem, irgenwann muss der Verdichter aber mitlaufen, sonst ist die Drosselung zu hoch. Imo hab ich hierzu noch keine Erfahrung. Da die ganzen Komponenten ziemlich geld kosten muss es von Anfang an gleich passen. Die Drehzahl bei einem 100mm Verdichter liegt dann bei ca. 30.000 u/min. Also niedriger als beim Turbo.
Wälz-, oder Gleitlager? soll auf der Motorwelle laufen
Ich nehme an, der Radialverdichter wird von einem Abgasturbolader entnommen, welches Modell ist hier angedacht?Radialverdichter vom Turbolader sind vor allem für die hohen Drehzahlen / Temperaturen gebaut. Diese Anforderungen habe ich nicht, weshalb ich wiederum Gewicht sparen kann/muss. Werde mir einen Verdichter konstruieren und fräsen lassen.
Wie soll der Verdichter mit dem Motor verbunden werden? noch nicht definiert
Was für Akkus sind angedacht? Lipo´s 44,4 Volt 10A/H
Sollen diese während der Fahrt zusätzlich noch geladen werden?Wäre der Plan, allerdings wird die Ladetechnik ein weiteres Projekt, darum kümmere ich mich aber erst nach erfolgreicher Durchführung vom Kernprojekt. Da gibt es nämlich noch ein größeres Problem, die bordeigene Lichtmaschine ist hier nicht ausgelegt. Das dauert 12 Stunde bis die wieder aufgeladen wären.
Ladeluftkühlung oder Plenum? O,3 bar - großer Verdichter, ob man hier überhaupt einen temp anstieg messen kann?
Wie sieht es mit der Neuberechnung des Luftfiltervolumens aus? Wird ein Kompromiss werden. Der Motor läuft in den unteren Lastregionen als Sauger, und erst wenn am quirl gedreht wird, kommt die Aufladung dazu. Ich hab für die Sp 3 verschiedene Airboxen (Durbahn,HRC,original) Ich denke jedoch dass ich Richtung original gehen werde. Zeigt sich aber erst durch einen Praxistest. Natürlich muss die Airbox dementsprechend abgedichtet werden, etc.
Entsprechende Pop-Off-Ventile? Nein, wozu? treibe den Verdichter ja per e - Motor an. - Lässt sich ja schön mit einem Kennfeld und dem Drosselklappen Poti anteuern.Ich weiß nun nicht, wie weit du in deiner Planung schon bist und hoffe die hier angesprochenen Hürde sind schon gelöst.
Hm, Naja, im Kopf läuft schon alles. Wobei Praxis halt was anderes ist, und ich dass alles neben Beruf, Familie, Sport, und etlichen anderen Hobbys nebenbei mache. Vielleicht sollte ich mich mal in ne Versuchsabteilung eines großen Herstellers bewerben, dann hätte ich den ganzen Tag zeit zum Spielen. Ich glaube allerdings schon, dass wenn es sich bewährt sowas im Serienbau sich vielleicht etablieren könnte. Denke mal an die Vorteile eine 600derter gepaart mit 200PS?
Auf Wunsch kann ich dir auch mal den Bericht über einen Roller mit E-Charger hochladen. Klar - würde mich schon sehr interessieren.MfG Christian
@ Locke: hast du voll recht, Bei der Blade fehlen noch die restlichen 2% Fertigstellung. Das ist jetzt aber krimskram, und langweilt mich zu tode. Brauch da jetzt erstmal Abstand. Vorallem muss ich das Bike nochmals zerlegen, und das wiederstrebt mir so sehr. Sie wird aber bis nächste Saison fertig sein.
Gruss Mario
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Zum Motor:
Der macht ja kaum über 10.000 U/min. Damit wirds wohl nichts werden. Bei dem von mir angesprochenen Projekt wurde ein 115.000U/min Brushless Motorverwendet mit 2,1kW. Dieser war in der Lage auf dem KKK Lader gerademal 400mBar zu erzeugen!
Als kleiner Gedankenanstoß, wie du all deine Elektrikprobleme lösen kannst, vielleicht mal eine von mir vor einigen Jahren der Kosten wegen leider wieder verworfene Idee:
http://www.jetcat.de/jetcatturbinen/marine--turbine.htm
Mit 6kW und biszu 35.000U/min. Zudem sind keine 5kg Akkus etc nötig.
Zur Wahl des Radialverdichters: Hier ist eine Gewisse Große unumgänglich, wie Groß kann man anhand der Kennfeldtabellen der Hersteller ersehen, dazu musst du einen suchen, der bei angesprochenen 35.000U/min bereits deine angestrebten 300mBar erzeugt.
Ein sehr kleiner würde zwar sehr schnell hochdrehen können, jedoch bei 35.000U/min niemals über 0,1Bar Ladedruck kommen.
Selber bauen halte ich für ausgeschlossen, alleine schon das berechnen der Turbinenschaufelgeometrie erfordert jahrelange Erfahrung.Bei der JetCat Turbine sollte es möglich sein, den Verdichter starr auf Sekunärwelle zu montieren.
Es ist wohl nicht die Frage, ob überhaupt ein Plenum oder Ladeluftkühler verbaut wird, sondern nur, welches von beidem.
Ein PopOff Ventil kann zwar Abhilfe leisten, jedoch unterliegen diese immer eine gewissen Verzögerung.
Ohne ein Plenum wird es dir beim Gaswegnehmen unter Volllast die Drosselklappen bis in den Auspuff drücken.
Ich würdehier wirklich einen kleinen Ladeluftkühler verbauen, das bringt selbst bei 0,3Bar schon enorm was. Pauschal etwa 20-30% mehr Effektivität.Ein PopOff Ventil ist gut geeignet um das Plenum kleiner gestalten zu können, nichts destotrotz sollte das Volume hinter dem Turbolader mindestens dem Hubraum entsprechen, da es dir sonst schnell mal die Laderschaufeln abreißen kann. Ohne PopOff wurde ich nicht riskieren, wenn auch nur als Notfallsicherung.
Die Airbox muss definitiv dem Mehrbedarf an Luft angepasst werden.
Wie sieht es mit der Verdichtungssenkung aus? Zylinderkopf ausfräsen, Kopfspacer oder was ist angedacht?
Das Einscannen mache ich die Tage mal.
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