ABS Modulator Umbau Sc59

Zitat von dunlop

Auch wenn es mit dem Umbau schon so einfach geht wie moeglich.

Fredy & Werner haben da einen super "Work-Arround" gefunden und machen das auch voll ordentlich - aber billig ist das ja auch nicht!

Bitte nicht falsch verstehen - ich würde mir die Arbeit auch bezahlen lassen, aber aus Hersteller-Sicht ist das echt tragisch!

Das mindeste, nach so einem Fauxpas, wäre detaillierte Ersatzteilversorgung, zu moderaten Preisen, nachdem nie ein Rückruf stattgefunden hat, der eigentlich mehr als angebracht gewesen wäre.

Zitat von erixx

Fredy & Werner haben da einen super "Work-Arround" gefunden und machen das auch voll ordentlich - aber billig ist das ja auch nicht!

Bitte nicht falsch verstehen - ich würde mir die Arbeit auch bezahlen lassen, aber aus Hersteller-Sicht ist das echt tragisch!

Na das weiss ich. So meinte ich das nicht. Ich meinte damit wenn es dann perfekt umgebaut ist, dann werden ja nicht alle jedesmal zu Fredi und Werner fahren um die BF zu erneuern. Also muessen sie es selber tun oder eine andere Werkstatt machen vor Ort. Und die Prozedur ist und bleibt auch dann eine zeitaufwaendige Angelegenheit . Ich meinte damit wenn du eine 77er hast, das kann jeder schnell machen wie bei jedem Mopped eben. Und die BF muss unbedingt jedes Jahr erneuet werden sonst kann es schnell wieder Probleme geben. Also Menschen die gar nicht oft fahren und das Ding mal laenger steht haben dann einen Termin am Hals den man normalerweise nicht haben will. Normal drauf setzen und Spass haben wie ohne ABS.

Dass der Umbau durch Fredi und Werner ultimativ ist ist ja selbstverstaendlich. Ohne den Umbau kannst du das total vergessen. Das ist eh ein Muss.

Zitat von dunlop

dann werden ja nicht alle jedesmal zu Fredi und Werner fahren um die BF zu erneuern.

Die müssen dann auch nicht mehr "jedesmal" die BF erneuern - ich schätze, Durchschnittsfahrer können dann mal ~4Jahre fahren, bis das wieder ansteht.

Zitat von dunlop

Ich meinte damit wenn du eine 77er hast

CAN-Bus, Scheinwerfer ... danke, will ich auch nicht haben. 77er-Motor, in einer 59er ohne ABS mit SP2-Komponenten, wäre mir am liebsten.

Zitat von erixx

mal ~4Jahre fahren, bis das wieder ansteht.

Ne Erich, das kannst du vergessen.

Unser "Freund" hat dazu ein Video gepostet ...

Looooooooooooooooooooooool um Gottes Willen ich trau mich gar nicht das anzusehen.

Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee das kann ich unmoeglich ansehen kotz.

Zitat von dunlop

Ne Erich, das kannst du vergessen.

Was schätzt du?

Zitat von erixx

Was schätzt du?

Jedes Jahr erneuern am besten. Warte bis fredirossi oder Onkel4ever dazu berichten aus Erfahrungswerten.

Hier guck:

Zitat von Onkel4ever

da hast Du absolut recht nachdem wir allerdings ohnehin jährlich wechseln stellt das kein Problem dar

für Leute die sparen wollen gebe ich Dir recht da ist eine " normale" Bremsflüssigkeit sicher die bessere Wahl

da es aber für uns nicht in Frage kommt nur alle 2 Jahre zu wechseln nehmen wir bei uns die LCF

hi Leute

Natürlich wird bei uns jährlich die BF gewechselt und zwar immer. Das ist dann wie ein Ritual. Da wird ein Wochenende alles an Servicearbeiten für die beginnende Saison erledigt und sogar geputzt wird dann auch. Weiters jede Menge Blödsinn geredet und unmengen an Kaffe vernichtet. Das ist dann wie ein Treffen zum Grillen oder so.

Für den Umbau nehme ich in letzter Zeit die DOT 5.1 und da sollte es schon gehen das man nur alle 2 Jahre wechselt. Die hat einen höheren Siedepunkt und eine längere Lebensdauer als die LCF von Brembo.

Aber ich geb dem Dunlop scho recht. Wenn man jährlich wechselt dann ist man am besten dran. Und bitte vergesst nicht. Jedes Plastikteil am Moped ist teurer als die BF zu wechseln. Und unser Hobby ist nun mal teuer. LLeider

Gruß

Fredirossi

Na da freu ich mich ja schon drauf.

Ich hätte das Teil vor 3 Jahren verkaufen sollen, als ich die Gelegenheit dazu hatte

Zitat von Onkel4ever

Ich glaube wir haben noch eine in der Werkstatt liegen von einer 59er die gleich auf Rennstrecke umgebaut wurde
bei Honda willst das Teil nicht kaufen wenn ich mir den Preis der Ventileinheit anschaue
ich schicke es mal dem Fredi damit er nachschauen kann

Da würde ich dann wohl drauf zurückkommen wollen

Mache dann erstmal nen Werkstatttermin, schaunmermal.

PS: Welches Teil ist die Ventileinheit? Das Ding unterm Sitz vor der Batterie?

PPS: Könnte man für sowas auch ggf. korrodierte Stecker verantwortlich machen, oder eher unwahrscheinlich?

Fällt dir was auf was es fuer Teile gibt ?

Stecker kann sein, da wuerde ich so oder so immer als erstes gucken ob alle Kontake gut aussehen.

Zitat von dunlop

Stecker kann sein, da wuerde ich so oder so immer als erstes gucken ob alle Kontake gut aussehen.

Wo ist der Stecker? Im Handbuch stand nur überprüfen, wo der ist, wurde aber nicht verraten, zumindest nicht an der Stelle der Fehlersuche...

Aber sobald man das Mopped dafür zerlegen muß, bin ich eh raus

Zitat von sepp93

Hier wird viel geschrieben. Fraglich ist, ob vielen der Schreibern hier überhaupt bekannt ist, wie das C-ABS der Honda CBR 1000 RR und CBR 600 RR funktioniert.
Denn nur hier wurde es verbaut.
Als erstes ABS System für Sportmotorräder (Sportler).
Es handelt sich um ein komplettes Brake-by-Wire (also Kabel mit Strom und Daten) System.
Es ist etwas komplett anderes, als die Bosch, Conti oder BMW Systeme für Sportmotorräder.

Wie sieht das System denn überhaupt aus?

Hier die offzielle Schematik copyright Honda:

Und wie funktioniert es jetzt?

Auch das steht im Werkstatthandbuch, das ich hier sicherlich nicht veröffentlichen darf.
Ich empfehle die Lektüre des 09er ABS Zusatzhandbuches Seiten 25-51 bis 25-57.

Kurzfassung, wenn ABS-System in Funktion:
Es besteht KEINE Verbindung mehr zwischen Bremspumpe und Bremssattel.
Beim Zug am Hebel oder Tritt aufs Pedal wird die Kraft, mit der ich ziehe, oder trete, in den Ventileinheiten gemessen.
Die Kraft vom Steuergerät umgerechnet und per Signal von den Leistungeinheiten der Bremsdruck aufgebaut, der auf die Bremssättel wirkt.
Zusätzlich wird ein Gegendruck gegen den Bremshebel oder -pedal simuliert, den ich in der Hand/Fuß spüre.

KEINE Verbindung zwischen dem Bremshebel und Bremssätteln, Druckaufbau durch die Leistungseinheiten, somit keine Vibrationen am Bremshebel, wenn das ABS regelt.

Im Gegensatz dazu das Schema des Bosch ABS, das ABER erst NACH dem C-ABS von Honda auf den Markt kam.

Wie man schon sieht, hat das mit dem C-ABS von Honda so gut wie NICHTS gemeinsam. Dementsprechend ist auch das Enlüften (das bei Bosch wie bei einem Motorrad OHNE ABS funktioniert) komplett anders.

Hier baue ich den Bremsdruck direkt an der Bremspumpe auf, dieser wirkt auch direkt auf die Bremssättel.
Sollte ein Rad blockieren, unterbricht die Hydraulikeinheit den Bremsdruck, den ich erzeuge und das Rad dreht wieder.
Dreht es wieder, ist mein Bremsdruck wieder da. Der Bremshebel "pumpt, vibriert" im Regelbereich.

Honda hat bei der SC77 nun auch ein "auf dem Markt verfügbares System" zugekauft und verbaut.
Die Entwicklung des C-ABS wurde offensichtlich nicht weiter verfolgt.
Das C-ABS scheint sich nicht durchgesetzt zu haben (vergleiche BETA, Video2000 und VHS).

Jetzt wird eben keine Eigenentwicklung mehr entwickelt und verbaut, sondern ein System vom Zulieferer, sei es Bosch oder Conti, oder Nisssin, was da auch immer noch kommen mag.

Zur Wartung des Honda C-ABS:
ja es ist umfangreicher mit vielen langen Leitungen und vielen Ventileinheiten, die nacheinander elektrisch im Wartungsmodus geöffnet und geschlossen werden müssen, um das System wirklich komplett zu spülen oder zu entlüften.
Aber wenn es genau gemacht wird, funktioniert es, aber dazu habe ich meine Meinung ja schon weiter oben Kund getan.

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Da sieht man alles. Bei Umbau ins Heck ist es etwas anders. Stecker pruefen auch am ABS Steuergeraet.

Hello

Also die Ventileinheit für vorne sitzt links auf dem Motor oben drauf. Sprich wenn du die Motorverkleidung runter nimmst dann sieht man hin.

Zum Stecker kommst Du nur wenn du den Tank aufkippst. Dann hast Du ganz vorne vor dem Zylinder einen großen Stecker der von oben nach unten an der Ventileinheit angesteckt ist.

Ohne zerlegen kommst Du so gut wie gar nicht zu den Bauteilen des ABS.

Du kannst Dich aber gerne melden und ich schau mir das an, bzw. kanns ja auch reparieren (tauschen) da ich alle Bauteile vom ABS hier haben sollte ausser einem STG.

Gruß

Fredirossi

Zitat von erixx

aber billig ist das ja auch nicht!

das ist relativ wenn man bedenkt was das entlüften das nichts bringt im originalen Zustand in der Werkstatt kostet
und vor allem nachher hat man gute Argumente warum der Preis den sie veranschlagen eben bei diesem runtergehen muss
nach dem Umbau hast ja nur mehr die die halbe Arbeitszeit ....Krümmer Auspuff Kühler brauchst nicht mehr angreifen
sprich nach 2-3 mal entlüften hast dein Geld wieder herinnen und den positiven Nebeneffekt das es auch funktioniert

ansonsten gebe ich Dir recht die Preise die momentan aufgerufen werden egal für OEM Ersatzteile oder Stundensätzen in der Werkstatt sind astronomisch
wenn es sich in diese Richtung weiter entwickelt wird das als Hobby unleistbar es sei den man kann selber schrauben

Zitat von erixx

Durchschnittsfahrer können dann mal ~4Jahre fahren, bis das wieder ansteht.

mach 2 draus ist realistischer Erich aber nur wennst nicht die LCf nimmst sondern eine normale dann geht es sich aus
haben schon den einen oder anderen Erfahrungswert wo sie nach ca 2,5 Jahren sich melden das es wieder so weit ist das die Lampe blinkt

aber wie Fredi oben beschrieben hat wir bleiben beim jährlichen Tausch mit LCF da gibts dann keine Überraschungen

Zitat von MG1982

Da würde ich dann wohl drauf zurückkommen wollen

kein Problem meldest Dich einfach nach Durchsicht aller Stecker und wenn Du sicher bist das das Teil kaputt ist.
Fredi kanns es Dir auch mit der Post schicken wird kein Problem sein.

Onkel4ever

wir bleiben beim jährlichen Tausch mit LCF da gibts dann keine Überraschungen

So mach ich es auch, zwar bei meinem freundlichen, "Wellbrock" aber auch LFC 600

https://gt-bremsen.com/de/bremsfluess…t-lcf-600t.html

und habe noch keine Probleme mit dem ABS gehabt.