Lasso: Das darfst Du alles nicht so ernst nehmen. Ist ne Winterdiskussion. Das Wetter ist schei55e, Moped fahren ist auch nicht. Da darf man schon mal ein paar Spiegelfechtereien anzetteln.
Bremssattelschrauben erneuern?
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Ramsey -
17. November 2022 um 19:39 -
Erledigt
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hat mit theoretisieren nix zu tun, sondern mit empirischen Erfahrungen
aka praktischer Maschinenbau.Da wo es drauf ankommt, in der Luftfahrt oder der IOM zb., kommt die böse Wirklichkeit und zeigt das gut gemeint nicht gut gemacht ist.
wenn's egal ist, ist's egal. dann sollte man sich aber nicht herbei phantasieren das das was wär. egal wie häufig das zu sehen ist.
die duc schrauben: sind ja dafür gemacht. wird sein job als verlier Sicherung schon machen.
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ich arbeite in der Luftfahrt, habe tagtäglich mit Drahtsicherungen zu tun. Es gibt da unterschiedliche Methoden und Ziele, aber im Allgemeinen ist deine Forderung/dein Anspruch richtig.
zuviel Spannung oder zu viele „Meisterschläge“ können jedoch auch kontraproduktiv sein.
Btw: eine Drahtsicherung wie auf dem Bild oben bringt nicht viel… eine gute wird so um das Befestigungselement gelegt, dass es immer auf „fest“ ist.
Je nachdem welches Bauteil sind ein bis zwei Meisterschläge immer drin
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Die Titanisierung schreitet unaufhaltsam voran. Muss nur noch n'paar Löcher für den Titandraht reinbohren...
Da ist doch eine Mardenschraube als Sicherung?
Da brauchst du keinen Draht
Gruß
G.A.C.O.
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Da ist doch eine Mardenschraube als Sicherung?
Da brauchst du keinen Draht
Gruß
G.A.C.O.
G A C O versau denen nicht den Abend... ?
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Da ist doch eine Mardenschraube als Sicherung?
Da brauchst du keinen Draht
Nö, daß sind nur oberflächliche Bohrungen von wegen Design. Die Madenschrauben als Sicherungselement gibt es bei den Gilles Achsmuttern. Aber die sind dann etwas teurer.
Und nein, da kommt kein Draht dran und da brauch auch keiner drann.
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Drahtsicherungen, richtig!! gemacht, funktionieren.... stammen aber eigentlich aus einer Zeit als man noch nichts anderes hatte. Einziger echter Vorteil den ich sehe ist, dass man sich intensiv und bewusst mit der Schraubverbindung beschäftigen muss... niemand wird versehentlich ne lose Schraube mit Draht sichern. Und man sieht auf einen Blick dass diese betreffende Stelle gesichert wurde.
Ich denk auch dass das der Grund ist weshalb das bis heute z.B. in der Luftfahrt so gemacht wird.
Wenns aber um die reine Funktion geht ist sowas die beste mir bekannte Lösung:
https://www.nord-lock.com/de-de/insights…herungsprinzip/
Die brauchen leider bissle Platz, daran scheiterts manchmal... und die gehen auch rel. "robust" mit den Anlageflächen um.... aber dafür sitzt sowas dann aber auch wirklich bombensicher. Ich hab damit mehre Problemstellen, Variomatiken, Kupplungen und Riemenscheiben ein für alle Mal kuriert.
Ach von wegen Titan: Als Mutter-Material ist das nur in seltenen Fällen notwendig. Da Muttern größere Kernbohrungen als Schrauben haben, genügt ein weniger festes Material. Sprich Alu... billiger und in jeder Bonbon-Farbe zu haben.
Und bevor die Ungläubigen jetzt wieder loslegen: In welches Muttermaterial schraubt ihr denn die Bremssattel- oder Bremsscheibenschrauben ?
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Die Amis haben ja damals für Dollar 10 Millionen ein Kugelschreiber entwickelt, der auf dem Mond funktionierte. Die Russen verwenden im Weltraum einen Bleistift...
Ich mag diese "russischen Lösungen", deshalb meine Frage, ein Tropfen loctite, es gibt ja verschiedene Stärken, meines Wissens drei, täte es auch?
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ein Tropfen loctite,
Loctide ist hervorragend, aber hat halt auch seine Nachteile. Vor erneutem benutzen der Verbindung muss man die Rueckstaende entfernen z.B. Und es muss erst trocknen. Kommt immer drauf an was man damit vor hat. In der Tiefbohrindustrie haben wir Schrauben an der downhole Elektronik direkt vor der Nutzung ins Loch gefahren mit 243 ohne Trockenzeit. Man muss jeden Einzelfall sehen worauf es ankommt.
Ansonsten gibt es ja Loctide fuer viele Verbindungen. Man kann damit prima Lager einkleben oder andere spezielle Sachen.
Fuer Schrauben die man oefters loesen muss wuerde ich Loctide vermeiden wegen den Rueckstaenden.
Loctide habe ich immer auf dem Wohnzimmertisch, weil ich viel bastel zuhause.
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Loctite... und auch der Draht, können aber nur das losdrehen verhindern. Die Keilscheiben in entsprechender Bauart vermeiden aber durch die Tellerfederfunktion auch noch weitgehend Spannungsverluste durch Setzung/Längung.
Das kann enorm wichtig sein, die allermeisten Schraubverbindungen übertragen die Kraft über die Vorspannung, wird die über die Zeit zu gering, treten plötzlich Scherkräfte auf für die diese Verbindungen aber nicht ausgelegt sind.
Selbst die sogenannten "Achsen" an unseren Mopeds sind in Wahrheit Schrauben.... die Kräfte werden über die Vorspannung übertragen. Nur der Königsbolzen ist eine echte Achse.
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Klar. Die Keilscheiben sind schon klasse.
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Loctite... und auch der Draht, können aber nur das losdrehen verhindern. Die Keilscheiben in entsprechender Bauart vermeiden aber durch die Tellerfederfunktion auch noch weitgehend Spannungsverluste durch Setzung/Längung.
Das kann enorm wichtig sein, die allermeisten Schraubverbindungen übertragen die Kraft über die Vorspannung, wird die über die Zeit zu gering, treten plötzlich Scherkräfte auf für die diese Verbindungen aber nicht ausgelegt sind.
Selbst die sogenannten "Achsen" an unseren Mopeds sind in Wahrheit Schrauben.... die Kräfte werden über die Vorspannung übertragen. Nur der Königsbolzen ist eine echte Achse.
Hut ab!
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Dann lasse ich alle Flüssigkeiten an meiner SC59 ab und stell die mir ins Wohnzimmer. Weil die SC59 ein tolles Moped ist
Darauf würde ich verzichten, sonst kannst Du sie im Wohnzimmer gar nicht laufen lassen
✅?♂️?❤️
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Warum willst du dir denn Flüssigkeiten ins Wohnzimmer stellen, die sehen doch gar nicht gut aus.
Und Benzin und Öl riechen meist auch etwas.
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Aber Benzin riecht geil.
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Solange trotz fortgeschrittenem Alter die Körperflussigkeiten noch normal abgelassen werden können, kann man auch Sportler fahren
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Solange trotz fortgeschrittenem Alter die Körperflussigkeiten noch normal abgelassen werden können, kann man auch Sportler fahren
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Diese Keilsicherungsscheiben sind ja eine clevere Sache. Nicht billig, aber vermutlich die sicherste Lösung. Als Bling Bling bringen die natürlich nix. Aber die Dinger sind so intelligent designd, daß Drahtsicherungen dagegen hoffnungslos altmodisch wirken.
Ähm... möglicherweise... haben wollen!
Gibts die auch in Titan? Aber nein, war nen Scherz.
Ein paar Fragen habe ich aber zu diesen Nord-Lock Scheiben:
Haben die einen Einfluss auf das Anzugsmoment, können die Schrauben nach den Drehmomentwerten von Honda angezogen werden?
Diese Nord-Lock Scheiben gibts in V4A und verzinkt. Wie sieht es mit der Materialpaarung aus? Zink, Alu, Titan und V4A haben ein sehr unterschiedliches elektrochemisches Potential. Nicht das das Alu des Sattelträgers zusammen mit den verzinkten Scheiben als Opferanoden wirken. Besser V4A mit Titan und Alu verwenden?
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Geduld hat die Gruppe verlassen...???
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