Was macht das Chassis SO gut?

Kawa ist grundsätzlich härter von den federelementen/ Dämpfung, da wird der größere unterschied sein.

2008 wars die Sitzposition. Und bei der Kawa wird oefters gemeckert dass man den Himmel ansieht aber nicht vorwaerts kommt. Auf jeden Fall ist hinten ein haerteres Federbein sinnvoll unter Umstaenden. Hier ist ein alter Test von 2008:

Vergleichstest: Honda Fireblade gegen Kawasaki ZX-10R: Magie der Kraft

Der enormen Power moderner Tausender können sich Sportfahrer nicht entziehen. Die Bikes sind stark, leicht und unbezwingbar. Bühne frei für das Duell der…

www.motorradonline.de

Kommt auch immer auf den Zustand der Dämpfelemente an, wenn da schon ewig nichts gemacht wurde brauchst eigentlich garnicht anfangen zu probieren oder vergleichen.

Zitat von Blader999

Ich weiß nicht ob ich da zu hartgesotten bin, aber meine Kawa hat vorne serienmäßig 'ne 9nm/mm Feder und hinten eine 8,8n/mm verbaut.
Früher war das im Vergleich zu den "zu der Zeit aktuellen Konkurrenten" härter, aber das Fahrwerk ist vor allem hinten tatsächlich sehr weich
und gerade hinten tut der Einstellbereich wirklich wenig. (Vorne schon)

Das ist so mein Erfahrungswert aus der Praxis. Ach beim Probesitzen fühlte sich die Federhärte tatsächlich vergleichbar an. Hatte die Moppeds ja nebeneinander,
kann mir schwer vorstellen dass das die Antwort sein muss...

Dann frag doch nicht erst.

Reifen sollten natürlich auch vergleichbar sein.

Mit guten Reifen fährt meine 25 Jahre alte RN01 kaum schlechter um die Kurven wie meine SC82 SP.

Ich bin kein Mechaniker. Und ich bin sicher, dass Sie all diese Dinge bereits bedacht haben, aber ich schreibe aus dem, was ich denke und fühle.

Motorräder sind erstaunlich komplex. Man muss das Motorrad als Ganzes betrachten. Ein komplettes System von Komponenten.

Wie andere schon gesagt haben, fangen Sie von unten an und arbeiten Sie sich hoch.

Gute Reifen sind das Beste. Haben beide Fahrräder die gleichen Reifen (Alter, Zustand, Haftung usw.)?

Drehen sich die Räder leichtgängig? Sind die Lager in gutem Zustand? Schleifen die Bremsbeläge am Rad?

Aufhängung: Sind die Vorderradgabel, die Federn und das Öl original, 5 Jahre alt oder wurden sie letzte Woche von einem Fachmann gewartet? Dasselbe gilt für die hintere Feder und Dämpfung.

Ist der Motor in einem guten Zustand? Wurde er kürzlich gewartet? Frisches Öl, Ölfilter? Zündkerzen? Ventile in Ordnung? Hoffentlich brennt kein Öl.

Ist die Kette in einwandfreiem Zustand, richtig eingestellt, geschmiert? Sind die Ritzel neu oder stark abgenutzt?

Wenn es sich um 25 Jahre alte Motorräder handelt, werde ich die Elektronik nicht erwähnen. Aber die Traktionskontrolle, falls vorhanden, kann stören - wenn man am Limit fährt.

Erst wenn Sie all diese Punkte beachtet haben, werden Sie als Fahrer spüren, was das Motorrad als Ganzes tut.

Was die Stabilität betrifft, so macht eine längere Schwinge ein Motorrad im Allgemeinen stabiler. Aber das sind hochmotorisierte (Super-)Sportmotorräder, die in den Kurven agil sein sollen, wo man am meisten Spaß hat. Meine letzten 3 Motorräder hatten alle einen Radstand um die 1.400 mm, und das funktioniert für mich.

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I'm not a mechanic. And I'm sure you have already considered all of these things, but I write from what I think and feel.

Motorbikes are surprisingly complex. You have to look at the bike as a whole. A complete system of components.

As others have said, start from the ground and work up.

Good tyres are the best. Do both bikes have the same tyres (age, state, condition, grip, etc.)

Are the wheels turning smoothly? Are the bearings in good condition? Are the brake pads dragging on the wheel?

Suspension: Are the front forks, springs and oil all original, 5 years old or serviced last week by a professional? Same for the rear spring and damping.

Is the engine is good condition? Recently serviced? Fresh oil, oil filter? Spark plugs? Valves good? Hopefully not burning oil.

Is the chain in perfect condition, adjusted correctly, lubricated? Are the sprockets new or badly worn?

If we're talking 25 year old bikes, I won't mention electronics. But the traction control, if any, can interfere - when you're riding at the limit.

Only after all of these will you the rider feel what the bike, as a whole, is doing.

In terms of stability, a longer swing arm generally makes a bike more stable. But these are high powered (super) sports bikes; you want them to be agile in the bends, where you get the most smiles. My last 3 bikes have all had a wheelbase around 1,400 mm and this works for me.

Und ich behaupte, das KI doch noch nicht so gut ist.

KI und KI ist nicht das gleiche.

Hatte ich kürzlich erst ein, fast, Streitgespräch drüber(). Bis mir klar wurde das wir von unterschiedlichen Sachen sprechen.

... auf jeden Fall wird die Menschheit im Mittel dümmer ... zuerst wurde alles nur noch aus Google und Youtube Videos gezogen und nachgeplappert und jetzt das zusammengeklaute Scheinwissen auch noch aufgebläht mit allg. KI Geschwafel.

Bald sind auch immer mehr Produktbewertungen, Testberichte, Urlaubsbeschreibungen und auch Forenbeiträge mit der Schein KI zusammengestochert.

Es gibt sicher sinnvolle Anwendungen für KI ... der Schwachsinn und Marketingteil wird am Ende überwiegen.

Ist ne Traktionskontrolle schon KI oder eher die künstlich aufgespritzten Lippen der C-Promis.

Tja das Hauptproblem liegt eigentlich momentan wo anders
ohne Humane Intelligenz ist künstliche Intelligenz nicht möglich
leider befinden wir uns momentan in einer Zeit
in der die Intelligenz schweigen soll
damit die Dummheit nicht beleidigt wird..

Zum Thema.

Die SC59 ist halt wirklich geil. Als ich damals die SC59 Probe gefahren bin während meine SC44 eine Inspektion bekommen hat, habe ich Angst vor mir selber bekommen. Die war einfach brutal geil die SC59. Da war mir klar, dass ich die irgendwann habe und nur noch noch Beklopptere als ich, damit schneller unterwegs sein können auf der Landstraße.

So entspannt schnell fahren wie mit der SC59 ist es mit der S1000R nicht möglich. Zum Glück.

Ich gehe also davon aus, dass der Themenstarter einfach auch dieses Gefühl hat.

Gruß

G.A.C.O.

Zitat von G.A.C.O.

So entspannt schnell fahren wie mit der SC59 ist es mit der S1000R nicht möglich. Zum Glück.

dann solltest Du einmal eine 77er testen
fährt sich wie eine 600er mit der Power einer 1000er
die Kurvenradien die man mit der 77er fahren kann
waren mit der 59er nicht möglich

wie das geht ?.......keine Ahnung!....ABER es funktioniert

Zitat von Blader999

Die Unterschiede sind technisch betrachtet so klein. Aber im Vergleich zu meiner ZX10R (die ich aktuell mit einer eher stabilen Geometrie fahre, weil
sie einfach so über-handlich ist) ist die Kiste a) nicht unhandlich und b) absolut stabil wie auf Schienen. Dagegen fährt sich die Zehner super nervös.

Mit einem direkten Vergleich kann auch ich nicht aufwarten.

Was aber bisher nicht angesprochen wurde, ist ein Lenkungsdämpfer, den die SC59 serienmäßig (elektrohydraulisch) an Board hat, der geschwindigkeitsabhängig auch wirklich gut funktioniert. Hat deine 10er einen dran?

Zitat von Blader999

ZX10R Lenkkopfwinkel / Nachlauf / Radstand - 66,0° / 102mm / 1385mm (meine hat schon 4 Glieder mehr als Serie um da entgegen zu wirken)
SC59 Lenkkopfwinkel / Nachlauf / Radstand - 66,8° / 96mm / 1405mm

Das ist ja nur die 1/2 Miete ... kommt ja auch noch darauf an, wo der Massenschwerpunkt liegt, oder auch ganz banale Sachen, wie die Größe des Kettenrades, weil ein großes Kettenrad (<45T) das Federbein beim Beschleunigen platt macht.

Zitat von Blader999

aber meine Kawa hat vorne serienmäßig 'ne 9nm/mm Feder und hinten eine 8,8n/mm verbaut.

Hinten hast du knappe 100N/mm ... durch die Umlenkung hast du zumindest Faktor 3 zu beiden Gabelfedern, wegen dem Antrieb, aber meist deutlich mehr. Die SC59 hat 120kg/mm.

Zitat von Onkel4ever

dann solltest Du einmal eine 77er testen
fährt sich wie eine 600er mit der Power einer 1000er
die Kurvenradien die man mit der 77er fahren kann
waren mit der 59er nicht möglich

wie das geht ?.......keine Ahnung!....ABER es funktioniert

Ich bin schon mal SC77 gefahren. SP2 am Sachsenring. Extrem agil aber mir dadurch etwas zu nervös.

Für einen Grobmotoriker wie mich, mit dezenten Talent für das Motorradfahren, ist die SC59 deshalb um Welten besser als die SC77. Aber das ist nur meine Ansicht/Gefühl.

Gruß

G.A.C.O.

Zitat von sturzflug

Und ich behaupte, das KI doch noch nicht so gut ist.

Dazu mal n Video zum gruseln......

Und wenn die Ankündigungen von nvidia zu deren neuen Blackwell-Chip zutreffen, erleben wir gerade sowas wie den ersten Astronauten im All..... und 8 Jahre später stand ein Mensch auf dem Mond....

Zitat von sturzflug

Und ich behaupte, das KI doch noch nicht so gut ist.

Zitat von Ju-Kay

Da stimme ich voll zu, momentan kann man aber zumindest teilweise noch erkennen wenn texte von einer geschrieben werden, wie eben hier.

Zum Thema KI hätte ich eigentlich einen eigenen Thread gestartet: Künstliche Intelligenz